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Auteur Fil de discussion: Allumage éléctronique pour 4E20  (Lu 13475 fois)
0 Membres et 6 Invités sur ce fil de discussion.
Ben
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« Répondre #30 le: 27 Juillet 2009 à 18:47:15 »

Les photos ne sont pas très clair pour l'allumeur ...

L'allumeur, on devine le rotor à l'intérieur

       


Le rotor                      Le bloc bobines (4 pour allumage à étincelles perdues)
                                avec les transistors devant
       
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JiPé
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« Répondre #31 le: 01 Août 2009 à 09:28:45 »


il est utile de préciser que l'allumage est transistorisé:
< Image(s) non reprise(s) - cliquer ce lien pour visualiser >
chaque rupteur attaque la base d'un transistor valeo ref 245528
(la petite boite à coté de la bobine) dont l' étage de puissance commande le primaire de la bobine. Le fil jaune (base du transistor), qui ne conduit que quelques mA n'a pas besoin d'être blindé.
La pièce de liaison sur l'allumeur est sans doute realisée à partir de l'embout du cable blindé, la tête de la vis de 5 sert le ressort et deux
disques d'isolation en téflon, dont l'un est visible sur la photo, avec le premier ecrou. Le 2eme ecrou sert la cosse borgne en faisant office de contre écrou.
Description (un peu laborieuse) de mémoire

Bonjour Patrick,

est-ce ce câblage que tu as réalisé ?



On ne doit pas a proprement parler d'allumage électronique, mais d'assistance électronique d'allumage, non ?
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patpotez
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« Répondre #32 le: 03 Août 2009 à 12:39:55 »

Bonjour Patrick,

est-ce ce câblage que tu as réalisé ?

< Image(s) non reprise(s) - cliquer ce lien pour visualiser >

On ne doit pas a proprement parler d'allumage électronique, mais d'assistance électronique d'allumage, non ?

Bonjour JpaulV
l'installation était déjà réalisée lorsque nous avons acheté l'avion. Le cablage est conforme à la notice valéo (bravo pour l'avoir débusquée, je n'y étais pas parvenu...) , c'est d'ailleurs le seul qui puisse fonctionner.
C'est un simple transistor (avec son environnement), comme ceux qui equipaient les allumages "electroniques" automobiles de 1ère génération, ou allumages électroniques à rupteur, au début des années 80.
D'un point de vue sémantique, il peut entrer dans la catégorie des allumages "TCI", Transistor Controled Ignition, de même que le système multic qui est lui dépourvu de rupteur (capteurs à effet hall) et de distributeur (doigt à cible magnétique - 2 pour le dble allumage - , 4 capteurs fixes, 2 bobines - 4 pour le dble allumage - à 2 sorties HT simultanées donnant un allumage perdu en PMH ech
Pour archaïque qu'il soit (par rapport aux standards auto ou moto actuels, parce qu'en aviation...), notre vieux système propose tout de même quelques avantages :
- plus de charbonnage sur les contacts de rupteur qui ne conduisent que le courant de base du transistor, il ne reste que l'usure mécanique, les réglages s'espacent
- commutation plus rapide et limitation des pertes entrainant un allumage plus puissant, même en conservant les bobines d'origine (le transistor pouvant commuter un courant plus fort que le rupteur mécanique, il se vendait chez les équipementiers auto des bobines dites "électroniques", en fait simplement plus puissantes)
- adaptation simple et économique
Le principal défaut est la conservation non pas des rupteurs, mais du distributeur
Les photos postées par Ben correspondent-elles au système multic ?
Qu'en pense le GSAC ?
à bientot
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JiPé
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« Répondre #33 le: 03 Août 2009 à 14:20:06 »


Bonjour JpaulV
l'installation était déjà réalisée lorsque nous avons acheté l'avion. Le cablage est conforme à la notice valéo (bravo pour l'avoir débusquée, je n'y étais pas parvenu...) , c'est d'ailleurs le seul qui puisse fonctionner.

Bonjour Patrick,

la connaissance s'accroit, dès lors qu'on la partage  Sourire

Citation

.../...
Les photos postées par Ben correspondent-elles au système multic ?
Qu'en pense le GSAC ?

Je pense que Ben est bien assez grand pour répondre, mais ayant quelques infos qu'il m'a transmit, je peux dire :
- le montage ainsi que l'étude est perso
- c'est validé par le GSAC, j'ai vu les documents !
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patpotez
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« Répondre #34 le: 04 Août 2009 à 01:05:05 »

Bonjour Patrick,


- le montage ainsi que l'étude est perso
- c'est validé par le GSAC, j'ai vu les documents !

Chapeau bas...
en prenant pour référence les dimensions du fut d'allumeur, l'ensemble bobines + transistor semble très compact. Si la conception est du même niveau que la réalisation, pas étonnant que ça marche nickel.
Je suis avide d'infos ...
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Ben
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« Répondre #35 le: 12 Août 2009 à 09:59:41 »

Bonjour,

Après 10 jours de promenade aéronautique en France, je suis de passage à la maison et repart tout à l'heure ! Laissez moi jusqu'à la semaine prochaine pour développer  Grima&ccedil;ant

Bons vols
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D18
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« Répondre #36 le: 13 Août 2009 à 09:26:48 »

bonjour,

j'ai sensiblement le même systeme que décrit patpotez et qui tourne depuis des années..voir rubrique D18..MAIS avec une variante ..un interrupteur inverseur au tableau de bord qui permet en cas de problème de revenir sur le systeme classique ce qui remet en route les vis platinées et le condensateur qui reprennent leur fonction initiale..et ça marche super bien.
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« Répondre #37 le: 13 Août 2009 à 09:33:09 »


j'ai sensiblement le même systeme que décrit patpotez et qui tourne depuis des années..voir rubrique D18..MAIS avec une variante ..un interrupteur inverseur au tableau de bord qui permet en cas de problème de revenir sur le systeme classique ce qui remet en route les vis platinées et le condensateur qui reprennent leur fonction initiale..et ça marche super bien.

Bonjour Armand,

je suis à l'origine du post et des photos ici www.jodel-fr.com/index.php/topic,67.msg5638.html#msg5638

J'espère ne pas avoir écrit trop de bétises  Sourire
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D18
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« Répondre #38 le: 13 Août 2009 à 21:48:37 »

Salut à toi,

Non, non tu as parfaitement "illustré" le propos..C'est en fait un allumage classique auto avec delco, vis platinées, condensateur, bobine dont la fonction est modifiée par ,on va appeler ça pompeusement, un "module électronique" dont les composants livrés en vrac sont assemblés soudure étain dans un boîtier selon un mode d'emploi. Ce boîtier est relié à la bobine et au delco et comme tu dis il prend la relève pour assurer l'allumage. Les vis platinées ne s'usent plus car elles n'ont plus qu'un rôle de contact uniquement et le condensateur est exclu du système on pourrait même le supprimer..MAIS avec l'inverseur au tableau de bord, en cas de problème, on isole le module et on repart sur le système initial. Les démarrages sont bons, les bougies sont neuves simplement un peu noircies après 100 heures de vol mais aucune usure et c'est pareil pour les vis. Le moteur tourne rond et tourne rond même à 500 t/m. Le delco a été passé au tour pour rogner dessous un bon centimètre pour pouvoir "l'abaisser" et écourté pour passer sous le capot. Voilà résumé le système.  Coût de l'opération en gros 50 euros..J'aurais souhaité discuter avec toi à VICHY..ce sera pour une autre fois..
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Andre
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« Répondre #39 le: 17 Août 2009 à 03:54:50 »

Bonjour

Dernierement j'ai installe un allumage éléctronique sur un 4 cylindres Wisconsin, j'ai élimé au complet le magneto et posé un distributeur de WV
un simple usinage du corps et pose de l'engrenage a la bonne postion.

 

les modules électroniques se trouvent sur les Audi les Jetta les Gulf.
simple a installer compact j'ai utilise la bobine haute énergie 0,4 ohm ce qui permet de mettre 1,2 mm aux bougies bien satisfait du rendement ..

André
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« Répondre #40 le: 17 Août 2009 à 10:58:30 »


Autres photos récentes (15 aout 2009) du F-BLMK

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« Répondre #41 le: 31 Août 2009 à 14:40:30 »


Bonjour,
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B'jour Ben,
alors, t'es rentré ?
Oui, je sais, j'abuse  Souriant
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petite roulette bien placée!!


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« Répondre #42 le: 02 Septembre 2009 à 14:54:51 »

J'aime tous ces mystères...   Cool
Sur un avion que je connais si bien!  je sais tout mais je ne dirais rien ... L&egrave;vres scell&eacute;es



Et c'est surtout depuis que je suis lâché dessus que je me fais "spotter" un peu partout où je vais!

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« Répondre #43 le: 02 Septembre 2009 à 15:07:34 »

J'aime tous ces mystères...   Cool
Sur un avion que je connais si bien!  je sais tout mais je ne dirais rien ... L&egrave;vres scell&eacute;es
< Image(s) non reprise(s) - cliquer ce lien pour visualiser >
Et c'est surtout depuis que je suis lâché dessus que je me fais "spotter" un peu partout où je vais!

B'jour Airy,

va falloir que tu t'expliques, sinon je balance ton n° de téléphone ici  Souriant
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« Répondre #44 le: 02 Septembre 2009 à 15:16:22 »

Scramble!!

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