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Auteur Fil de discussion: problème d'allumage  (Lu 2454 fois)
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Jean-Paul Vidal
JiPé
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« le: 31 Août 2008 à 14:24:40 »

Bonjour,

j'ai un souci avec mon Potez, qui m'a cloué au sol, hier  :'(

Mise en route à la main comme à mon habitude, sans problème. montée en T° puis roulage vers le point d'arrêt et c'est là que ça se gâte. Montée 2000 tr/mn, sur les 2 allumages, ok. Je coupe le sélecteur Bat, (repère 10), pas de baisse de régime, je rétabli, toujours 2000 tr/mn. Je coupe le sélecteur Gén, (repère 10), , là j'ai eu quelques hocquets, une baisse substancielle de tours puis un rétablissement quasi normal. J'en déduis un encrassement des bougies du bas... ça va s'arranger.

Je m'aligne, pleins gaz sur 100m puis les ratatouilles + des vibrations s'annoncent. J'interromps le déco et je retourne au hangar. Je décapote pour une vérification visuelle, rien d'anormal. Le sélecteur Gén coupé ne laissant que l'allumage des bougies inférieures, je décide de monter 4 bougies neuves.

Ceci fait, je retente une procédure de décollage. On va dire que c'est moins pire sans être franchement top. Je décide de poursuivre mes essais en vol. Je me fais 3 attérros puis je rentre car en vol à 2350 tr/mn en montée le moteur a des ratés  Triste

En regardant le shèma ci-dessous, je serais bien tenté d'incriminer la bobine, répère 11, du circuit de gauche (allumage des bougies inférieures).



Qu'en pensez-vous ?

Je suis preneur de tous conseils.
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bibendum
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« Répondre #1 le: 31 Août 2008 à 16:04:31 »

Salut

Éventuellement les vis platinées qui ont besoin d'un petit nettoyage et réglage, voir pourquoi pas le condensateur associé ?

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Andre
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« Répondre #2 le: 31 Août 2008 à 19:43:36 »

Bonjour
Cela ressemble au un Dwells trop important  a haut régime l'étincelle manque d'énergie (la bobine primaire n'as suffisament de temps pour se charger)

Si tu soupçonne la bobine allumage (il est facile a les interchanger ou juste le fil haute tension en haut de la bobine HT)

je pencherais plutôt vers un écart trop grand des visses platinées ,ou corrodés ,condensateur.
A vérifier aussi si l'écart des pointes, de bougies n'est pas devenue trop grand ,   

Étrange plan électrique, si tu ouvres la switch 7 ou le fusible 9 qui pète, une coté de l'ignition est alimenté uniquement sur la dynamo ?
je suppose que dans la boite central 16 il prevoit une petite charge pour stabiliser le régulateur de voltage.

André   
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  André
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« Répondre #3 le: 31 Août 2008 à 21:31:47 »

Je rejoins les avis précédents...allumeur...vis platinées...
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Jean-Paul Vidal
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« Répondre #4 le: 31 Août 2008 à 21:39:10 »

Bonjour,

merci pour les avis qui confirment ce que pense Louis, le mécanicien, c'est à dire le condensateur qui aurait rendu l'âme ou les vis ou les 2. On n'a pas eu loisir de vérifier aujourd'hui, on verra ça dans la semaine, aujourd'hui c'était peinture du D119 F-PJGL un ancien D124 à moteur Salmson 5AQ01 de 80 ch.

Rapport des opérations tantôt.

PS
je vais y venir à l'allumage élèctronique  Sourire
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Jean-Paul Vidal
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« Répondre #5 le: 01 Septembre 2008 à 16:33:15 »

Je crois que ça se passe de commentaires  :'(

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JOBOODO
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« Répondre #6 le: 02 Septembre 2008 à 11:21:02 »

Sur la photo :

Les petits balais (charbons) avec ressort qui sont usés et sorti de leur logement se trouvent en neuf en automobile.
Pour ma part, j'en ai trouvé chez Charles Ollivier,
Cordialement

Jo Boudaud
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Jean-Paul Vidal
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« Répondre #7 le: 05 Septembre 2008 à 09:23:06 »

On a fait les fonds de tiroirs, trouvé un couvercle non fendu et en bon état. Remontage mardi tard dans la soirée.
Les essais auront lieu samedi matin, mais on est confiant.

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Jean-Paul Vidal
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« Répondre #8 le: 07 Septembre 2008 à 18:57:36 »


Rapport des opérations tantôt.


Donc hier matin, essais moteur. Plus vraiment rien de comparable, ça démarre au 1/4 de tour à la main, la sélection des allumages ne laisse paraître aucune baisse significative de régime, je décide de faire un vol. De retour au hangar, re-test... je retrouve dans une moindre mesure un fonctionnement moins rond sur l'allumage du bas quand je coupe le circuit Gén à 1400/1500 tr/mn (à 2000 tr/mn, c'est quasi bon, entre 50 et 100 tr/mn de chute).

Ma question du jour aux utilisateurs de Potez, avez-vous ce fonctionnement ératique dans cette plage de fonctionnement ?
Précision, en croisière, il ronronne comme un matou  Sourire

Les vis sont à 0,40, les bougies sont neuves REL37W et l'avance à 12° avant PMH

PS
j'ai pas osé la nav vers St-Omer  Triste
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PapaVictor
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« Répondre #9 le: 07 Septembre 2008 à 20:07:43 »

moi non plus,  trop rafaleux.
Et comme mon PV lève vite la queue ...
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Jean-Paul Vidal
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« Répondre #10 le: 19 Octobre 2008 à 10:34:18 »

Bonjour

Étrange plan électrique, si tu ouvres la switch 7 ou le fusible 9 qui pète, une coté de l'ignition est alimenté uniquement sur la dynamo ?
je suppose que dans la boite central 16 il prevoit une petite charge pour stabiliser le régulateur de voltage.


Réponse tardive mais comme j'en apprend tous les jours avec mon allumage, j'évite si possible de raconter des anneries. Je puise mes sources ici et là. Le switch 7 (interrupteur normal-secours) est utilisé principalement si la génèratrice ne débite plus, cas de la courroie coupée ou distendue. Dans ce cas on ferme 7 et on ouvre 18, les 2 rampes de bougies sont alimentées par la batterie qui peut assurer une bonne heure de fonctionnement au moteur dès lors qu'on limite la consommation des servitudes élèctriques de bord. Largement de quoi trouver une plateforme pour se poser.

Par contre j'aimerai assez une explication dans le cas où la batterie se met en court-circuit par un élèment.
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F-BMZE
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« Répondre #11 le: 19 Octobre 2008 à 11:06:20 »

avec les potez, l'inter sur la position "secours", et la batterie qui se mets en court circuit, ton avion devient un planeur... vive les magnétos ...en parfait état (qui ne sont pas plus fiable que l'allumage du potez)
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Jean-Paul Vidal
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« Répondre #12 le: 19 Octobre 2008 à 11:34:58 »

Oui, ça je me doutais un peu  Souriant

Donc, si la batterie met le bronx il est probable que la partie électrique "génératrice" ne soit plus fonctionnelle non-plus, c'est ça ?
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« Répondre #13 le: 19 Octobre 2008 à 13:22:28 »

la dynamo ne doit pas avoir la faculté de s'auto exciter.
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Jean-Paul Vidal
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« Répondre #14 le: 19 Octobre 2008 à 14:16:51 »


la dynamo ne doit pas avoir la faculté de s'auto exciter.


Je crois qu'une dynamo n'en a pas besoin, l'alternateur, oui. Regarde ce qui se trouve sur la jante de ton vélo, ça fourni de l'électricité à l'ampoule sans source externe d'exitation autre que la rotation de la roue.
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