Jodel-Fr (francophone)
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Auteur Fil de discussion: 61-LQ Robin ATL classé ULM  (Lu 2879 fois)
F-PJBV
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« Répondre #30 le: 09 Septembre 2011 à 08:13:45 »


Revenir en arrière. Oui, si l'immatriculation F-Pxxx n'a pas été radiée!

Il y a en qui vont peut-être regretter de s'être ménagé une porte de sortie  Triste
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Bons vols prudents, on n'a qu'une vie, le nirvana bleu azur des aviateurs n'est qu'une légende pour consoler ceux qui restent. (BC)
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« Répondre #31 le: 09 Septembre 2011 à 10:06:16 »

Bonjour, oserais je dire que ce 'chef pilote' devrait sérieusement revoir sa copie ? un ulm n'a aucune obligation d'être équipé radio pour évoluer sur des plate formes ulm même si c'est un + pour essentiellement écouter en vol et en particulier en TdP . un ulmiste qui se respecte doit à mon sens minimiser un max l'utilisation radio et se concentrer sur son pilotage et regarder dehors. D'ailleurs, un peu trop d ulmistes ont tendance à baver dans le micro et encombrer la fréquence en commentant à tord et à travers.


Je ne jetterai pas la pierre aux ulmistes sur ce sujet. Je dirais que malheureusement l'encombrement de la radio est un mal français. Ca commence avec les tours sur les aérodromes contrôlés. Je fais souvent des vols vers les départements d'outre-mer (Antilles, Réunion). C'est effrayant ce que la fréquence est saturée dès qu'il y a deux tagazous dans le circuit. Saturée notamment par les injonctions de l'ATC: "Rappelez à Sierra". "Rappelez trafic en vue". "Le précédent fait un stop and go". "Attention à la turbulence de sillage", etc, etc. Et évidemment le pilote concerné collationne, ce qui est bien normal.

A l'opposé, pour avoir volé un peu aux USA sur de gros aérodromes d’aviation générale il y a une dizaine d'années j'étais bluffé par le côté pragmatique de la pratique du vol là-bas. Le VFR, "voir et éviter", prend toute sa mesure dans ce pays. On ne prévient pas quand on quitte une CTR: dès lors qu'on n'est plus dans le circuit d'aérodrome, pas besoin d'encombrer la fréquence. S'il y a risque de conflit l’ATC vous prévient de la présence d’un trafic telle altitude et tel secteur angulaire. On répond "Roger" et c’est tout. Et si on a un doute on rappelle. Mais le principe là-bas c’est qu’en tant que pilote on est considéré comme responsable de ses décisions et de ses actes. L’ATC est là pour vous aider, pas pour vous commander comme un surveillant dans une cour d’école encadre une classe de jeunes gosses par définition irresponsables. L’initiative finale vous appartient. Vous surveillez ce qui se passe, et vous agissez en conséquence. Par exemple si la piste est occupée, c’est à vous qu’appartient la décision de remettre les gaz. Résultat, pour un trafic 10 fois plus important la fréquence n’est pas plus saturée que ça.

Dom
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« Répondre #32 le: 09 Septembre 2011 à 10:37:31 »

Tout vient de la méthode utilisée pour justifier de la nécessité du service rendu par le contrôle.

On comptabilise les mouvements !!

la tour de F-B... au parking, demande autorisation de mise en route...
1 mouvement
la tour de F-B... pour aller à la soute...
second mouvement
la tour de F-B... à la soute, demande autorisation de mise en route...
troisième mouvement
la tour de F-B... à la soute, autorisation de roulage au point d'arrêt...
quatrième mouvement
la tour de F-B... demande autorisation de m'aligner
cinquième mouvement
la tour de F-B... aligné piste xx, demande autorisation de décollage...
sixième mouvement
LFxx de F-B en sortie de circuit pour quitter...
septième mouvement

à la fin de l'année, tu te retrouves avec un contrôle INDISPENSABLE vu le trafic géré.

En route, c'est pareil, et quand le silence devient pesant pour le contrôle, bien il t'appelle
F-Bxxx de Seine info (exemple) vous pouvez me confirmer votre position ? (a quoi sert donc le transpondeur ?)
1 mouvement
Seine info (toujours un exemple) de F-Bxxx, nous passons verticale A10
second mouvement
F-Bxxx de Seine info, rappeler en sortie de zone
troisième mouvement
Seine info de F-Bxxx, je rappellerai en sortie de zone
quatrième mouvement
et avant que tu arrives en sortie de zone, on te rappelle des fois que tu oublies
F-Bxxx de Seine info (toujours un exemple) vous allez sortir de mon secteur, contacter trucmuche sur 120.735
cinquième mouvement
que tu collationnes bien sûr
sixième mouvement
Trucmuche de F-Bxxx ...
1 mouvement
F-Bxxx, le nombre de personnes à bord ?  (tiens c'est la même voix, doit être dans le même bureau)
second mouvement
Trucmuche de F-Bxxx x personnes à bord...
troisième mouvement
...

etc... etc...

Je comprend que quand tu veux imposer ça à un ulmiste... il t'envoie paître  Souriant

PS  je ne dis pas que ça ne sert à rien... mais ça pourrait être plus "discret"
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« Répondre #33 le: 09 Septembre 2011 à 11:13:47 »

Citation
Je comprend que quand tu veux imposer ça à un ulmiste... il t'envoie paître 

 
 
ce n'est pas faux mais le cas ne se pose pas tout à fait en ces termes pour nous. la radio est utilisée (pour les plate formes ulm seulement) de manière très simplifiée voire minimaliste mais suffisante pour attirer l'attention des autres machines
au sol ou en vol - Ma remarque concernait les bavardages inutiles en vol du style " et si on se posait à... y a un super resto..etc... On s'en fout !! En général les ulm évoluent sur le 123,55 mais ils se trouvent aussi sur le 123,50 quand leur base est partagée avion/ulm. Pourquoi ne pas blablater sur le 123,45 par exemple? Je sens que je dévie de la question initialement posée. Désolé ! je rentre au hangar..
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« Répondre #34 le: 09 Septembre 2011 à 11:27:02 »

Bref ! en tout cas le 61-LQ n'a plus de soucis de radio !!! Peut être qu'il pourra re-voler sous d'autres cieux, comme en Espagne où pour l'instant l'administraton n'est pas très regardante sur les ULM...nombre d'ATL y sont déjà !
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« Répondre #35 le: 09 Septembre 2011 à 12:51:37 »

Bonjour à tous !
Bon je sais, les vieux cassent les C. au jeunes  Grimaçant
Cependant les com inutiles ne sont pas l'apanage de ULMistes peu s'en faut ! Le nombre de pilotes d'avions qui contacte une CTR pour leur signaler leus passages alors qu'ils sont à 20 Nm et 4500 ft quand ce n'est pas pour demander le QNH....! Les TMA sont clairement signalées et dessous le CTR donc avec un peu de bouteille on peux savoir ce qu'il y a lieux de faire ! Dans le cas ou on passe limite d'une balise d'entrée ou de sortie CTR avec son espace TMAXX associé il suffit découter la fréquence qui gère pour avoir l'info d'une arrivée ou un départ IFR donc là aussi contacter le gestionnaire de la CTR pour annoncer votre passage sert pas à grans chose !
dernier point, sur les fréquences info, au premier contacte il ne sert à rien de dire transpompom à bord car le contrôleur l'aura vu avant ton contacte et ça raccourci la durée de com !
Par contre l'écoute de ces fréquences et grandement conseillée  et la cloture doit toujours précéder le changement de fréquence !
Bons vols avec ou sans radio
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