Jodel-Fr (francophone)

Petites annonces - achats/ventes => CDN - CDNR - CNRA => Discussion démarrée par: michelbianco le 17 Octobre 2016 à 21:16:45



Titre: Modalités de Vente
Posté par: michelbianco le 17 Octobre 2016 à 21:16:45
Mon bon pote vend son Jodel !  >:(
Je l'aide un peu et ai besoin de quelques conseils : l'acheteur potentiel refuse de faire un virement préalable, ce qu'on peut bien comprendre.
Quelles sont les précautions et les moyens de paiement en usage pour ce genre d'opération ?
Merci par avance,

Michel


Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: mousquetaire le 17 Octobre 2016 à 21:40:15
Compromis de vente avec un acompte (chèque) encaissable,
Virement bancaire pour le solde,
Une fois les fonds sur le compte du vendeur, actes de vente, CI barré, signé, vendu le... à ..h.., remise des papiers et des clés du bijou!

C'est mon idée ;)


Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: michelbianco le 17 Octobre 2016 à 21:49:56
Merci beaucoup de tes idées ! Qui me semblent très raisonnables.
Reste à les faire entendre à l'acheteur… Déjà que le copain est malade (et moi avec) de cette vente, manquerait plus qu'un chèque en bois !
Merci,
Michel


Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: mousquetaire le 17 Octobre 2016 à 21:55:01
Pour un Jodel il est sans doute possible de "choisir" l'acheteur! ;)


Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: JiPé le 17 Octobre 2016 à 22:05:35
Après accord devant la machine, on se sert la main (avec témoin si possible) et le vendeur attend le virement bancaire.
Après réception des fonds, les 2 parties se rencontrent de nouveaux pour faire les papiers et remise de clés.
Si la machine doit être déplacée par les airs, avant de faire les papiers être certain qu'il y ait une assurance en règle de la part de l'acheteur.

J'ai fait ça la semaine dernière.

Si l'acheteur n'est pas d'accord et/ou réticent, méfiance, perso moi je ne ferais pas la vente. Il vaut mieux renoncer et vendre plus tard que de tout perdre sans rien en retour.

Vieux dicton : "un pigeon se lève tous les matins"... Il y a moult individus qui le savent !

PS Se méfier aussi des chèques de banque. Un chèque de banque (comme les autres d'ailleurs) ne sera encaissable que si les fonds sont encore sur le compte...

Le cash est la meilleure option et contrairement à tout ce qu'on peut entendre, il n'y a aucun plafond entre particuliers
"le paiement en espèces entre particuliers (achat d'une voiture ou d'un tableau par exemple) n'est pas limité mais un écrit peut être utile, voire indispensable au-delà de 1 500 € pour prouver les versements." source : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F10999


Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: michelbianco le 17 Octobre 2016 à 22:38:29
Merci vraiment à tous les 2 pour vos messages on ne peut plus limpides ; j'en reparle demain avec le copain et nous allons être un poil plus ferme.
Je trouve particulièrement plaisant d'obtenir par retour des infos dans des domaines où l'on se trouve un peu "sec".

Michel


Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: Magic le 18 Octobre 2016 à 09:06:40
PS Se méfier aussi des chèques de banque. Un chèque de banque (comme les autres d'ailleurs) ne sera encaissable que si les fonds sont encore sur le compte...

 ??? voici quelque chose de surprenant !


Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: PapaVictor le 18 Octobre 2016 à 09:47:53
Perso, je préfère signer un compromis et un acte de vente avec des dates butoirs pour les versements. Les deux parties sont ainsi protégées. En Belgique, on ne fait plus confiance aux chèques depuis des années. Vachement plus facile et sécure de faire un versement. :)
Je t'ai envoyé un type de document en MP. ;)


Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: Andre le 18 Octobre 2016 à 16:24:08
Bonjour

Un chèque certifié par la banque cela devrait marcher ? En cash, si le montant est gros, essayes pas de passer une frontière sans le déclarer et ils deviennent suspicieux...

André


Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: PlasticPlane le 18 Octobre 2016 à 16:56:32
PS Se méfier aussi des chèques de banque. Un chèque de banque (comme les autres d'ailleurs) ne sera encaissable que si les fonds sont encore sur le compte...

Hola hola ! Pas glop ! Un chèque de banque est valable comme tout chèque un an et 8 jours. Pdt ce délai, il est par nature provisionné, car ladite provision est ponctionnée sur le compte du client lors de son émission. Par contre, si on le garde plus d'un an et 8 jours sous le matelas, où ailleurs du reste, là c'est mort. A l'attention de Mousquetaire, on dit bien chèque en bois, et pas chèque en plastic. ;)


Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: Magic le 18 Octobre 2016 à 17:08:37
C'est bien comme ça que je pensais également, mais n'étant pas expert je me gardais de l'exposer. Par contre il faut se méfier que ce ne soit pas un faux. Pour cela le papier a un motif reconnaissable en transparence et que l'on trouve aisément sur internet


Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: JaiPi le 18 Octobre 2016 à 17:25:05
attention au faux chèque de banque !!!! se faire envoyer une copie du chèque par mail et appeler l'agence pour en vérifier la validité.

Un ami à moi c'est fais voler une moto comme ça : le type sympa au téléphone, il vient à la maison chercher la moto, avec un chèque de banque, boit une bière et part avec la moto. Le chèque était faux : ce n'était qu'une copie imprimée à l'imprimante laser !!

appeler l'agence avec le numéro du chèque et en valider la nature.


Perso j'ai payé mon avion en cash. Le banquier a un peu tiqué quand j'ai demandé dans le 20k€ en liquide mais il s'est exécuté. ensuite signature des papiers. Vérifier sur le site du registre des aéronefs qui est propriétaire et si l'avion n'est pas gagé (pour un achat).

http://www.immat.aviation-civile.gouv.fr/immat/servlet/aeronef_liste.html


Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: Magic le 18 Octobre 2016 à 17:39:02
L'avantage du chèque de banque est que l'on peut vérifier son authenticité, par le filigrane et un appel à l'agence.

(http://www.jodel-fr.com/images/docu/thumbs/filigrane.jpg)

Pour les billets, leur authenticité est plus difficile à définir.  Enfin moi ça ne me ferait pas confiance.



Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: JiPé le 18 Octobre 2016 à 18:23:39
C'est bien comme ça que je pensais également, mais n'étant pas expert je me gardais de l'exposer. Par contre il faut se méfier que ce ne soit pas un faux. Pour cela le papier a un motif reconnaissable en transparence et que l'on trouve aisément sur internet

Voilà, tu as transcris ce que je connais d'expérience.

Question : qui sait qu'il y a effectivement un filigrane spécifique dans le papier d'un chèque de banque ?

On fait de faux passeports plus vrai que vrai, pour moi, virement ou cash ou rien !


Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: PapaVictor le 18 Octobre 2016 à 18:26:53
T'as raison JiPé, méfiance avec les banquiers  ;D ;D ;D


Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: JiPé le 18 Octobre 2016 à 18:31:41
attention au faux chèque de banque !!!! se faire envoyer une copie du chèque par mail et appeler l'agence pour en vérifier la validité.
8><-----
Perso j'ai payé mon avion en cash. Le banquier a un peu tiqué quand j'ai demandé dans   8><-----

faut juste s'y prendre en avance, les banques n'ayant pas d'argent, il leurs faut s'approvisionner à la banque nationale.


Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: mousquetaire le 18 Octobre 2016 à 18:50:29
T as raison JiPé, méfiance avec les banquiers  ;D ;D ;D

Oui, parce qu'un chèque en "plastic" on en fait quoi? rien!
Alors qu'en bois, surtout en spruce ou en okoumé ça peut servir :D


Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: JiPé le 18 Octobre 2016 à 19:03:45
T'as raison JiPé, méfiance avec les banquiers  ;D ;D ;D

Faut pas me brancher là-dessus, tu n'imagines pas de quoi je suis capable  :D :D :D


Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: Popof le 18 Octobre 2016 à 21:47:58
Il y a aussi une précaution simple et rassurante, appeler le club d'origine de l'acheteur et se renseigner auprès du zident par exemple pour savoir si le gars est " clean ".
Ensuite, un avion, cela s'immatricule et ne disparait pas dans la nature..., à moins que l'avion finisse en pièces détachée, c'est facile de le suivre et retrouver l'indélicat


Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: michelbianco le 18 Octobre 2016 à 21:57:10
Merci à tous !
Quand je pense que j'ai passé quelques heures aujourd'hui à chercher les informations qui sont toutes décrites ici !
J'aurai mieux fait d'aller voler et de me connecter ce soir tranquillement à Jodel-fr ;
De ce que m'ont dit les banques, une seule chose à rajouter : bien prévoir d'effectuer la transaction pendant une période ouvrée, pour que le coup de fil à la banque émettrice ait une chance d'aboutir. Pas de vente le week-end !

Merci encore pour votre super aide,
Michel


Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: PlasticPlane le 19 Octobre 2016 à 09:30:00
Faut pas me brancher là-dessus, tu n'imagines pas de quoi je suis capable  :D :D :D

Comme la soldatesque au temps jadis : parti faire FOMEC j-l  :)


Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: JiPé le 19 Octobre 2016 à 14:10:40
Comme la soldatesque au temps jadis : parti faire FOMEC j-l  :)

 ::)

T'as été para ?


Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: PlasticPlane le 19 Octobre 2016 à 20:48:22
::)
T'as été para ?


Chef non Chef ! :) Juste un chti bout de service national chez les aviateurs à Cognac ;)


Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: mousquetaire le 19 Octobre 2016 à 20:55:55
Cognac, Bourgogne, Salers... un fin connaisseur :D


Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: michelbianco le 30 Octobre 2016 à 22:22:31
Bon, voilà des nouvelles de la vente : elle a eu lieu il y a une semaine ; comme je l'avais dit, l'acheteur refusait de faire un virement au copain vendeur. La solution du chèque de banque avait donc été retenue.
La somme a effectivement été créditée sur le compte du copain jeudi dernier, soit 6 jours après la vente. Ouf, je suis rassuré. Ayant assuré la partie administrative, je me sentais responsable.
Ma banque m'avait dit de bien d'appeler le bureau émetteur du chèque de banque au moment de la transaction, pour vérifier si le montant demandé était approvisionné. Et bien, aucune réponse de cette foutue banque au moment voulu !  et l'agence régionale qui répond mais qui refuse tout renseignement sur ses clients ! Le vendeur nous a un peu rassuré en nous montrant, sur son tel portable, le listing de ses opérations bancaires et notamment un retrait correspondant au montant de la vente…
Bref, tout se termine bien, mais je me suis trouvé inquiet quelques jours. La prochaine fois, j'indiquerai d'entrée ce qui est conseillé sur ce fil : le virement.
Merci encore de vos conseils,
Michel


Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: Emmanuel R. le 30 Octobre 2016 à 22:43:25
Ce post m'en rappelle un autre sur le forum des pilotes privés http://www.pilotes-prives.fr/viewtopic.php?f=2&t=19452&st=0&sk=t&sd=a (http://www.pilotes-prives.fr/viewtopic.php?f=2&t=19452&st=0&sk=t&sd=a) qui relatait une arnaque au chèque de banque particulièrement raffinée lors de l'achat d'un hélico et dans laquelle un appel à la banque n'a rien changé :

Le faux chèque de banque comportait bien semble t'il le filigrane.

Pour la vérif par la banque, elle a été faite et c'est la que je vous parlait de "professionnels" de l'arnaque :

Je fais au plus court

"Mr Voleur" met un beau Range à vendre à un prix très intéressant qui correspond à l'helico qu'il à repéré.
Il trouve Mr Garagiste comme acquéreur à qui il demande une copie par mail du chèque de banque avant le RDV.
Il se présente comme étant Mr Helico et le chèque est donc établi au nom de Mr Helico.

En parallèle, il se fait passer pour Mr garagiste et il s'est entendu avec Mr Helico pour l'achat de la machine et lui envoi la copie du cheque de banque à son ordre.

Mr Helico vérifie auprès de sa banque qui confirme la solvabilité (du garagiste)

Mr Voleur fait une belle fausse copie du vrai chèque avec les memes numeros sur un papier filgrané et le donne à Mr Helico le jour de la vente.

Et Bye Bye hélico ....


Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: aeromax le 31 Octobre 2016 à 11:23:54
Comme la soldatesque au temps jadis : parti faire FOMEC j-l  :)

Manque pas le BO au bout du FOMEC ?

Le Max, Para contraint et forcé depuis la GRISE après avoir appris à voler avec un pébroc dans le dos ;D ;D ;D
Mais quels souvenirs et rigolades à PAU.

Ah oui j'oubliais, et le 8 km TAP  :P :P :P


Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: HENRYCHRISTIAN le 31 Octobre 2016 à 11:42:21
C'est simple en 2016  j'ai vendu 4 voitures et j'en ai également acheté 4, la procédure est la même que pour un avion
De mon ordi les vendeurs se sont connecté sur leurs  comptes, ils ont fait devant moi des virements de compte à compte, sur mon compte est apparu en instantané les somme virée.
J'ai fait de même lors des achats
Je ne vois pas comment une arnaque serai possible ?


Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: JiPé le 31 Octobre 2016 à 14:03:28
C'est simple en 2016  j'ai vendu 4 voitures et j'en ai également acheté 4, la procédure est la meme que pour un avion
De mon ordi les vendeurs se sont connecté sur leurs  comptes, ils ont fait devant moi des virements de compte a compte, sur mon compte est apparu en instantané les somme virée.
J'ai fait de même lors des achats. Je ne vois pas comment une arnaque serai possible ?

Hi hi, faut pas être parano comme moi  ;)

Saisir mes identifiants de banque sur un ordinateur et chez quelqu'un que je ne connais pas, oulà  ;D
Un jour je te montrerais comment intercepter les commandes saisies au clavier puis sauvegardées dans un fichier texte.


Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: Yankeeromeo le 01 Novembre 2016 à 15:41:55
Précaution sage, mais la procédure peut être simplifiée : si l'acheteur fait le virement depuis son compte, de son portable par exemple, il peut aussi ordonner une confirmation par courriel de la banque vers l'adresse du vendeur. Celle-là arrive en quelques minutes.


Titre: Re : Modalités de Vente
Posté par: mousquetaire le 13 Août 2017 à 17:05:13
"MR"

(http://www.jodel-fr.com/images/avions2/thumbs2/f-pkmr 112012t.jpg) (http://www.jodel-fr.com/images/avions2/f-pkmr 112012.jpg)