Jodel-Fr (francophone)

Petites annonces - achats/ventes => CDN - CDNR - CNRA => Discussion démarrée par: Ewen le 29 Août 2016 à 14:31:26



Titre: Quel Jojo choisir?
Posté par: Ewen le 29 Août 2016 à 14:31:26
Bonjour à tous,

Je suis nouveau venu parmi vous.
J'ai appris à voler en Jojo (D112) et ensuite fait pas mal de D119 et DR1050.

Aujourd'hui, j'aimerais comme beaucoup investir dans ma propre machine et je me pose donc la question du choix optimum. Sachant que j'ai une contrainte (enfin 3 si on compte aussi le budget et le temps libre qui ne sont pas infinis... :) ) : la piste dont je devrais évoluer fait 500m de long, en herbe, et est située à 750m d'altitude... Axes moyennement dégagés.

L'analyse préliminaire me conduit donc à :
- Plutôt puissant (90-100HP)
- Avec volets (plutôt qu'AF - ou pire - que rien du tout)
- Pas trop lourd

Je me tâte donc pour un D113 avec volets (je ne sais pas si tous en possède).
D'ailleurs, si quelqu'un en connait un à vendre... :)

Qu'en pensez-vous?

Merci d'avance de vos conseils éclairés

Ewen


Titre: Re : Quel Jojo choisir?
Posté par: Andre le 29 Août 2016 à 16:47:42
Bonjour
Si tu as le choix opte pour un moteur C90 90hp plutot que le  O-200 100hp
Le C90 et plus performant au décollage et en montée , c'est une question d'aller chercher plus  de puissance  a bas regime en montée
avec un 100hp cela prendrait une hélice a pas variable .
Idéalement essaie des Jodels de même categorie avec ces deux moteurs ..

André


Titre: Re : Quel Jojo choisir?
Posté par: JiPé le 29 Août 2016 à 17:51:22
8><------
Je me tâte donc pour un D113 avec volets (je ne sais pas si tous en possède).
D'ailleurs, si quelqu'un en connait un à vendre... :)

Bonjour Ewen,
et bienvenu chez nous  ;)

Comme dit par André, un D119 semble la meilleure option, et si avec volets, le seul existant en F-B

(http://tagazous.free.fr/photos/miniatures/3/3014.jpg) (http://tagazous.free.fr/affichage2.php?img=3014)

Qui plus est de construction PASSOT, les plus légers à l'origine.

Pas sûr qu'il soit à vendre, voir avec son proprio actuel qui le possède depuis 10 ans, on ne sait jamais, la lassitude ou la nécessité de passer à l'ULM... :)


Titre: Re : Quel Jojo choisir?
Posté par: Ewen le 29 Août 2016 à 18:10:59
Merci beaucoup de vos retours  ;)
Connaitriez-vous le propriétaire du D119 en question, pour que je lui pose au moins la question? Est-il sur le forum?

Bonne soirée

Ewen


Titre: Re : Quel Jojo choisir?
Posté par: Ewen le 29 Août 2016 à 18:30:36
J'ai vu aussi dans la rubrique D1XX qu'il existait un certain nombre de D119 V en F-P...
Donc si un propriétaire d'une telle machine s'en lasse et souhaite passer à autre chose, qu'il n'hésite pas à me faire signe... :)

Bonne soirée



Titre: Re : Quel Jojo choisir?
Posté par: JiPé le 29 Août 2016 à 19:48:45

Connaitriez-vous le propriétaire du D119 en question, pour que je lui pose au moins la question? Est-il sur le forum?

Juste son adresse postale (source DGAC)
DANIEL CARL    19 RUE DES JUIFS    51000 CHALONS-EN-CHAMPAGNE


Titre: Re : Quel Jojo choisir?
Posté par: Magic le 29 Août 2016 à 23:11:45
Un D185 avec un Rotax ?
c'est plus facile à trouver, ça pose plus court et ça monte mieux ?


Titre: Re : Quel Jojo choisir?
Posté par: JiPé le 30 Août 2016 à 09:45:51
Un D185 avec un Rotax ?
c'est plus facile à trouver, ça pose plus court et ça monte mieux ?

Un D11 ULPower, introuvable, mais quelle patate  :D

(http://www.jodel-fr.com/images/avions2/thumbs2/DSC08426t.JPG) (http://www.jodel-fr.com/images/avions2/DSC08426.JPG)



Titre: Re : Quel Jojo choisir?
Posté par: tazar88 le 30 Août 2016 à 11:10:16
EWEN
un RL221 160cv la patate aussi !!
 ;)


Titre: Re : Quel Jojo choisir?
Posté par: JiPé le 30 Août 2016 à 11:19:27

Un FK9, mais là, la demande est en cours  :)


Titre: Re : Quel Jojo choisir?
Posté par: JiPé le 30 Août 2016 à 11:21:54
J'ai vu aussi dans la rubrique D1XX qu'il existait un certain nombre de D119 V en F-P...
8><------

Un F-P... en Suisse, c'est un peu plus de tracasseries administratives  :(


Titre: Re : Quel Jojo choisir?
Posté par: Roland le 30 Août 2016 à 12:39:44
Acheter un CNRA étranger c'est même très galère, il me semble...   :-[


Titre: Re : Quel Jojo choisir?
Posté par: tazar88 le 30 Août 2016 à 14:29:06
les ulm sont aussi malvenus semble t il ? :'(


Titre: Re : Quel Jojo choisir?
Posté par: tazar88 le 30 Août 2016 à 14:31:01
reste la camping car et encore je ne sais pas si ils sont les bienvenus !


Titre: Re : Quel Jojo choisir?
Posté par: JiPé le 30 Août 2016 à 15:03:58
les ulm sont aussi malvenus semble t il ? :'(

Pas celui-là, le FK9 Mark3 est certifié en Suisse   :P


Titre: Re : Quel Jojo choisir?
Posté par: Ewen le 30 Août 2016 à 22:02:17
Merci de vos réponse :)

Le RL221 me semble certes puissant mais aussi lourd (rançon du train rentrant?), donc pas forcément le meilleur compromis...
Concernant le FK9, la machine est certes séduidante et avec beaucoup d'avantages. En revanche, elle est ULM (ce qui peut aussi être vu comme un bel avantage mais me concernant, à ce stade, j'ai encore envie de proroger mon PPL - donc il me faut pouvoir voler sur avion...)

Le meilleur choix semble donc être un D117 ou D119, idéalement en CNRA pas trop vieux et avec des volets :)


Titre: Re : Quel Jojo choisir?
Posté par: JiPé le 30 Août 2016 à 22:24:06
8><------
Le meilleur choix semble donc être un D117 ou D119, idéalement en CNRA pas trop vieux et avec des volets :)

C'est pas moi qui vais dire le contraire  ;)


Titre: Re : Quel Jojo choisir?
Posté par: Roland le 30 Août 2016 à 22:47:55
Faut regarder les petites annonces du RSA, si ce n'est déjà fait...   ;)


Titre: Re : Quel Jojo choisir?
Posté par: Ewen le 31 Août 2016 à 17:52:29
C'est un de mes sites favoris... :D


Titre: Re : Quel Jojo choisir?
Posté par: Indianaju le 14 Septembre 2016 à 19:39:22
Bonjour à tous,

Je suis depuis qqes temps et avec attention l'ensemble des discussions du forum car comme Ewen, je serais bien tenté par un ptit Jojo,histoire de sortir des machines trop "aseptisées" que l'on retrouve dans nos aéroclubs. J'ai goûté au 119, difficile de s'en défaire (bon, on peut tout de même s'en passer lorsque dans un club, les collègues l'envoient au tapis...) Du coup le changement de club me pousse à aller un peu plus loin dans mes démarches et à me poser de nouvelles questions:

PRIMO: je souhaite garder mon PPL donc ce sera un CNRA. Mais c'est bien dommage de se passer d'un Jojo avec de supers perfos type D11 UL (rotax ou autres). D'où ma première question: est il possible de rester en CNRA si je monte un Rotax (100ch) sur un 112 ? En prenant en compte le fait que je ne souhaite pas (j'aimerais bp mais temps et place non adaptés à un tel projet) le construire ab initio; ce serait donc un achat d'avion complet (ou aéronef sans moteur) à éventuellement retaper; dépose du GTP et monte du Rotax (avec bien évidemment les modifs en conséquence).

Après avoir écumé le forum il ne me semble pas qu'il existe des D11 XX immatriculé en Fox Papa?

DEUXIO: je connais aussi une personne qui est prête à se séparer de son D20, "presque" (!) en état de vol mais construit en ULM (j'ai vu la machine "en vrai"; équipé Rotax 80ch). Est ce possible en l'état de passer en CNRA (il faudra s'adapter? je pense par exemple enlever l'entoilage pour découvrir la structure pour passage DGAC, ...)? Techniquement? Administrativement? Et de plus vu que la machine semble assez rare, dans quelle fourchette de prix le D20 se situe t il?

Bonne soirée et bons vols à tous

PS: le club dans lequel je compte m'inscrire ne possède pas de Jodel... mais un Emeraude ;) Cela me permettra de comparer en attendant un éventuel achat!!


Titre: Re : Quel Jojo choisir?
Posté par: Gros Rouge le 14 Septembre 2016 à 20:26:40
Bonjour,

Ta démarche est la bonne!
regarde aussi du coté des D18 et des Menestrel, tu trouveras des choses répondant à ton cahier des charges.

Je reviens sur ta première question "garder ton PPL". Personnellement j'ai inscrit des heures de vol ULM 3 axes sur mon carnet de vol avion grâce à l'identification F-Jxxx.
Donc le D20 ULM s'il te convient permettrait de garder ta licence PPL.

A confirmer par des sachants si c'est bien règlementaire.  ???



Titre: Re : Quel Jojo choisir?
Posté par: mousquetaire le 14 Septembre 2016 à 20:53:48
Bonjour,
Ta démarche est la bonne!
regarde aussi du coté des D18 et des Menestrel, tu trouveras des choses répondant à ton cahier des charges.
Je reviens sur ta première question "garder ton PPL". Personnellement j'ai inscrit des heures de vol ULM 3 axes sur mon carnet de vol avion grâce à l'identification F-Jxxx.
Donc le D20 ULM s'il te convient permettrait de garder ta licence PPL.
A confirmer par des sachants si c'est bien règlementaire.  ???

F-Jxxx est une identification "radio", certainement pas l'immatriculation d'un ULM.

Comptabiliser des heures de vol "ULM" n'a aucune valeur pour maintenir une licence "avion". Les inscrire est, à mon avis, illégal au regard de la réglementation en la matière.

Maintenant, si les règles ont changé (je ne suis pas un "sachant"!) je suis preneur des nouvelles dispositions pour ce faire!


Titre: Re : Quel Jojo choisir?
Posté par: florent le 14 Septembre 2016 à 22:15:19
Bonjour à tous,
Je suis depuis qqes temps et avec attention l'ensemble des discussions du forum car comme Ewen, je serais bien tenté par un ptit Jojo,histoire de sortir des machines trop "aseptisées" que l'on retrouve dans nos aéroclubs. J'ai goûté au 119, difficile de s'en défaire (bon, on peut tout de même s'en passer lorsque dans un club, les collègues l'envoient au tapis...) Du coup le changement de club me pousse à aller un peu plus loin dans mes démarches et à me poser de nouvelles questions:
PRIMO: je souhaite garder mon PPL donc ce sera un CNRA. Mais c'est bien dommage de se passer d'un Jojo avec de supers perfos type D11 UL (rotax ou autres). D'où ma première question: est il possible de rester en CNRA si je monte un Rotax (100ch) sur un 112 ? En prenant en compte le fait que je ne souhaite pas (j'aimerais bp mais temps et place non adaptés à un tel projet) le construire ab initio; ce serait donc un achat d'avion complet (ou aéronef sans moteur) à éventuellement retaper; dépose du GTP et monte du Rotax (avec bien évidemment les modifs en conséquence).
Après avoir écumé le forum il ne me semble pas qu'il existe des D11 XX immatriculé en Fox Papa?

Oui, c'est possible, mais ce n'est plus un D11X, ce sera un avion de ta conception. Jean Delemontez n'a jamais défini de type D11 avec un Rotax (de mémoire). Il faudra donc refaire un dossier CNRA, entre autres. Le mieux avant d'entreprendre ce type de projet, c'est d'appeler l'OSAC (Philippe Bezeau) et d'expliquer ta démarche. Si OK, tu peux chercher un D11X à refaire; sinon, tu refaits le D11X comme origine, et en plus, tu auras plein de copains sur le forum, parce que tu fais voler un vrai patrimoine aéronautique  8) ;D
Bon je dis ça, mais je vais faire revoler une aile de Sicile avec AF modifiée avec des volets. Pas très patrimoine ça!  ::)

DEUXIO: je connais aussi une personne qui est prête à se séparer de son D20, "presque" (!) en état de vol mais construit en ULM (j'ai vu la machine "en vrai"; équipé Rotax 80ch). Est ce possible en l'état de passer en CNRA (il faudra s'adapter? je pense par exemple enlever l'entoilage pour découvrir la structure pour passage DGAC, ...)? Techniquement? Administrativement? Et de plus vu que la machine semble assez rare, dans quelle fourchette de prix le D20 se situe t il?

Non, ce n'est pas possible (de mémoire). On peut passer CNRA -> ULM, mais pas l'inverse.


Titre: Re : Quel Jojo choisir?
Posté par: HENRYCHRISTIAN le 14 Septembre 2016 à 22:52:55
FJXXX c'est une identification radio et non pas celle d'un ULM qui commence toujours par le N° de département donc les heures ne peuvent pas être comptabilisé en heures de vol pour conserver sa licence avion.

Un ULM ne pourra jamais passer en CNRA. Pour obtenir le FOX PAPA il faut une visite de la DGAC sur une construction non entoilée, et si c'est un avion de voltige il en faut une supplémentaire du longeron "ouvert"

Ce qu'il faut faire pour une construction type BB - D18  ou 185 c'est de déposer un dossier de construction à la DGAC en fox papa  demander la visite en cour de construction, et ne jamais refermer le dossier. En fin de construction on remplis un dossier ULM et si besoin est, 5 - 10 voire 20 ans après exhumer le dossier de la DGAC et demander une immat en fox papa, il y a tellement d'avion qui se construisent en 20 ans.