Jodel-Fr (francophone)

Catégorie Générale => AVIS DE RECHERCHE => Discussion démarrée par: JiPé le 16 Août 2014 à 11:45:05



Titre: D20
Posté par: JiPé le 16 Août 2014 à 11:45:05
Quelqu'un sait où sont passés les 2 kits D20 ALMS, rachetés par ULM Technologie puis ensuite revendus ?

Je présume que cette photo© (C. Pelletier) de 2010, prise à Oléron, montre un des 2 kits.

(http://www.jodel-fr.com/images/avions/thumbs/101632t.jpg) (http://www.jodel-fr.com/images/avions/101632.jpg)



Titre: Re : D20
Posté par: paquito le 24 Janvier 2016 à 13:09:34
j'ai acheté un des kits via une personne qui avait commencé le projet et l'a abandonné en 2014.
M'étant craché avec mon P2004, j'ai repris le maximum sur l'épave pour terminer le D20, je l'espère en mai 2016 ?
J'ai encore un problème avec le bâti-moteur pour un Rotax 100Cv
Paquito Valdenaire Nancy CRV


Titre: Re : D20
Posté par: Bollingerd le 24 Janvier 2016 à 13:34:51
Bonjour Paquito,
Il est basé où pour le moment ton D20 ?
Dominique


Titre: Re : D20
Posté par: JiPé le 24 Janvier 2016 à 17:01:53
8><------
M'étant craché avec mon P2004, j'ai repris le maximum sur l'épave pour terminer le D20, je l'espère en mai 2016 ?
J'ai encore un problème avec le bâti-moteur pour un Rotax 100Cv
Paquito Valdenaire Nancy CRV

Le P2004 qui est chez Anthony ?


Titre: Re : D20
Posté par: JiPé le 24 Janvier 2016 à 17:03:00
Bonjour Paquito,
Il est basé où pour le moment ton D20 ?
Dominique

Au hasard, Paquito Valdenaire Nancy CRV, je dirais LFSN - NANCY / ESSEY


Titre: Re : D20
Posté par: paquito le 25 Janvier 2016 à 10:01:10
mon D20 est en partie chez moi et les ailes sont sur LFSN - NANCY / ESSEY au CRV
Je pense rassembler le tout en février prochain.
Mon P2004 est dans mon garage en pièce détaché dont une partie va aller sur le D20 en particulier le moteur.
Le P2004 chez Anthony est un autre P2004 qui s'était craché il y a déjà au moins trois ans.
Paquito


Titre: Re : D20
Posté par: JiPé le 25 Janvier 2016 à 10:08:01
8><-------
Mon P2004 est dans mon garage en pièce détaché dont une partie va aller sur le D20 en particulier le moteur. Le P2004 chez Anthony est un autre P2004 qui s'était craché il y a déjà au moins trois ans.

Une épidémie ?  ;)

Quand tu auras rapatrié le D20 au CRV, fais signe.


Titre: Re : D20
Posté par: Bollingerd le 25 Janvier 2016 à 12:58:48
+1, j'aimerais bien voir un D20 de près.

PS : Le CRV est dans quel hangar ? c'est ouvert le dimanche matin ?

Dominique


Titre: Re : D20
Posté par: JiPé le 25 Janvier 2016 à 14:42:43

Une épidémie ?  ;)

J'ai dit ça car j'en ai vu un autre de P2004 (celui de Mirecourt), il y a 2 ans à Lunéville, qui a effacé son train à l'atterrissage, du coup ça m'a semblé épidémique  :D

mon D20 est en partie chez moi et les ailes sont 8><-----

Rassures-nous, le longeron de l'aile n'est pas coupé en 2  :D


Titre: Re : D20
Posté par: mousquetaire le 30 Janvier 2016 à 12:30:34
03-ADB
08/2014

(http://www.jodel-fr.com/images/avions2/thumbs2/d20 jubilt.jpg) (http://www.jodel-fr.com/images/avions2/d20 jubil.jpg)


Titre: Re : D20
Posté par: JiPé le 30 Janvier 2016 à 13:01:15
A fuselage long, dérive grande !

On voit bien ça sur la photo au-dessus avec le D20 et le Texan au second plan.

Pour illustrer ma réflexion, voir le Gee Bee qui doit avoir la plus courte queue de tout ce qui vole  ;)

(http://www.fiddlersgreen.net/aircraft/GeeBee-Racer/IMAGES/Gee-Bee-Racer-Parked.jpg)


Titre: Re : D20
Posté par: mousquetaire le 30 Janvier 2016 à 13:24:09
oui, je me demande quelle est l'efficacité de la dérive et la stabilité en lacet sur le D20 comparé au D18.


Titre: Re : D20
Posté par: F-PJLE le 30 Janvier 2016 à 14:33:07
Je me demande si ..... :D


Titre: Re : D20
Posté par: D18 le 30 Janvier 2016 à 15:04:59
Si quoi ?


Titre: Re : D20
Posté par: F-PJLE le 30 Janvier 2016 à 15:13:20
Cherche pas, c'est pas une histoire de garçons  ;) ;) ;) ;)


Titre: Re : D20
Posté par: dbucdady le 30 Janvier 2016 à 21:33:58
une petite gouverne de direction si elle est efficace que demander de plus :)


Titre: Re : D20
Posté par: mousquetaire le 30 Janvier 2016 à 21:44:27
Vrai ;)


Titre: Re : D20
Posté par: Roland le 31 Janvier 2016 à 00:32:38
La stabilité en lacet est parait il aussi fonction du dièdre et de la flèche du type de voilure, pas uniquement de la gouverne de direction.
Il me semble que la gouverne comme sur le D20 donne plus de défense en vent de travers sinon si ce n'est le cas pourquoi la petite gouverne a été abandonnée à partir du Sicile, sur le Mascaret, D140, DR2xx et tous les Robin ?  


Titre: Re : D20
Posté par: mousquetaire le 31 Janvier 2016 à 09:47:06
La dérive monobloc des Ambassadeur et Sicile a laissé la place à celle en flèche/2 parties pour le look.

De ce qui a été écrit ici ou là, JD n'approuvait pas cette modif, demandée par P. Robin.


Titre: Re : D20
Posté par: Roland le 31 Janvier 2016 à 10:07:50
Il est évident que si on met de côté l'efficacité du vol la petite monobloc est aussi plus légère, cela doit aussi expliquer l'avis de JD ?


Titre: Re : D20
Posté par: mousquetaire le 31 Janvier 2016 à 10:19:34
A mon avis, la dérive monobloc ne manque pas d'efficacité!

Par contre la "grande" dérive procure une meilleure stabilité en lacet (vol en condition turbulente) mais rend l'avion plus sensible au vent de travers (effet de "girouette").


Titre: Re : D20
Posté par: JiPé le 31 Janvier 2016 à 11:53:15
La formule Jodel est parfaite si on la considère comme ayant la meilleure cohérence dans les compromis.

Après, si on veut privilégier une dynamique du vol en particulier, il est clair que ces compromis peuvent être affinés... Mais ce n'est plus ce qu'a voulu et fait Jean Délémontez.

Après, ce sont vos machines, en ce qui concerne les CNRA, et comme je l'ai toujours dit, je ne peux que les admirer (ou pas).  ;)

C'est aussi mes 2 cents  :)


Titre: Re : D20
Posté par: JiPé le 31 Janvier 2016 à 12:04:06
8><------
... pourquoi la petite gouverne a été abandonnée à partir du Sicile, sur le Mascaret,  .../...

C'est le CEV (de l'époque) qui a demandé une profondeur monobloc sur le D150, car il trouvait la classique, "trop démonstrative" ???  Comme si un un avion qui renvoi au pilote des sensations de vol était une tare !
La série s'est vue affublée une profondeur lourde aux commandes et moins fine dans sa perception.

Le nivellement par le bas était déjà dans les cartons ?

Sans parler de la demande des clients qui se voulaient être à la mode des grandes dérives yankees et des empennages en T que ROBIN a donc suivi pour des besoins évidents de chiffres de ventes.

On a vu arriver les grandes dérives pour limiter le lacet, mais celles-ci sont toujours sur des avions tricycles (Cessna, Morane) et pour cause, au roulage, en classique, ce n'est pas vraiment un atout par vent de travers.

La puissance des moteurs a augmenté, la charge embarquée aussi, il a donc fallut augmenter la portance de la profondeur, la monobloc permet 30 kg de plus aux places arrières + un coffre à bagages sur les DR221 et DR250. Le moteur étant plus lourd il a fallu alourdir la queue, on rajoute donc intelligemment du bois qui apportera des dynamiques, ça reste toujours plus technique qu'une gueuse de plomb dans un avion mal foutu  :D
Toujours les compromis... ;)


Titre: Re : D20
Posté par: Roland le 31 Janvier 2016 à 12:15:51
Je parlais de la petite monobloc de direction pas de la profondeur.   ;)


Titre: Re : D20
Posté par: JiPé le 31 Janvier 2016 à 14:05:39
Je parlais de la petite monobloc de direction pas de la profondeur.   ;)

Oui, j'avais vu, mais faut toujours que je mette mon grain de sel  :D