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Titre: Apex/Robin/CEA Posté par: dr221 le 06 Septembre 2008 à 13:32:11 Bonjour a tous,
il me semble que Apex aurai des graves difficultés: http://www.apex-aircraft.com/fic-communiques/1220622553-Communique-Apex-05.09.08.doc (http://www.apex-aircraft.com/fic-communiques/1220622553-Communique-Apex-05.09.08.doc). Trouvé sur la site d'Apex sous "News". Peut-être un brin d'espoir pour les proprios de DR2xy et DR3xy que nos avions seraient reclassés Annex II? Cordialement Antoine Titre: Re : Apex/Robin/CEA Posté par: mousquetaire le 06 Septembre 2008 à 13:54:31 C'était hélas, facilement prévisible. Cette société déjà en redressement, avait tout misé sur le développement des ventes de l'Ecoflyer. Compte tenu de la situation chez Thielert, le pire est arrivé chez Apex.
Même si Thielert devait produire à nouveau de manière fiable dans le temps, est ce que la confiance des acheteurs potentiels sera au rendez-vous?? Si aucun repreneur ne se présente il me paraît évident que les DR-200 et 300 séries entreront dans l'Annexe II, mais quid des DR 400. Je pense que compte tenu du parc important de ces avions, une société devrait rester viable pour produire les pièces détachées et assurrer le suivi de navigabilité. Quand à la production des DR , à mon avis ce sera fini, compte tenu du très petit marché des ventes d'avions neufs. Mais bon, attendons de voir et espérons que notre principal producteur d'avions légers trouve LA solution ... Titre: Re : Apex/Robin/CEA Posté par: dr221 le 06 Septembre 2008 à 14:46:54 Je ne suis tout a fait pas surpris - j'ai même attendu ça plus tôt quand j'ai pris connaissance des problèmes chez Thielert ce printemps. Mon analyse est la même que la tienne. Ils ont vendu probablement presque seulement des Ecoflyers et maintenant la confiance des clients est détruit. C'est un peux ironique car la cellule DR400 était la cellule la meilleure adaptée au Thielert.
Dans le texte ils disent que la suivi du navigabilité soit assuré. Mais pour l'Annex II: Ils ont déjà pu faire rayer les DR2xy de l'Annex II en février - les DR2xy étaient déjà en Annex II et j'ai du remettre la bouteille de champagne dans la cave. Titre: Re : Apex/Robin/CEA Posté par: mousquetaire le 06 Septembre 2008 à 15:04:51 Oui j'ai vu celà. C'est Apex qui a fait retirer les DR-200 de l'Annexe II.
Il est évident qu'un communiqué de l'intéressé se veuille rassurant quand au fait du suivi de nav. Sur ce point, la DGAC et l'AESA décideront... D'accord avec toi sur la meilleure fiabilité du Thielert monté sur le DR400, mais aujourd'hui à quel prix !! Il y a 2 jours l'Ecoflyer de l'ACB de St Omer a rendu l'âme à un peu plus de 800 heures (joint de culasse à priori). Dur dur pour les club qui ont misé sur le diésel pour faire des économies.... Titre: Re : Re : Apex/Robin/CEA Posté par: Grizzly le 06 Septembre 2008 à 18:02:10 Oui j'ai vu celà. C'est Apex qui a fait retirer les DR-200 de l'Annexe II. Il est évident qu'un communiqué de l'intéressé se veuille rassurant quand au fait du suivi de nav. Sur ce point, la DGAC et l'AESA décideront... D'accord avec toi sur la meilleure fiabilité du Thielert monté sur le DR400, mais aujourd'hui à quel prix !! Il y a 2 jours l'Ecoflyer de l'ACB de St Omer a rendu l'âme à un peu plus de 800 heures (joint de culasse à priori). Dur dur pour les club qui ont misé sur le diésel pour faire des économies.... a mon avis CEA PR va pas laisser partir une poule aux oeufs d'or de plusieurs milliers de machines a entretenir ... revez pas Pellissier, est un requin ... Titre: Re : Apex/Robin/CEA Posté par: venoize le 06 Septembre 2008 à 18:26:17 Foutue époque quand même : nos constructeurs d'avions de tourisme disparaissent les uns après les autres !
Concernant APEX, je ne fréquentais plus les aéroclubs quand Robin a cédé son affaire... Cependant, entre l'ATL, le virage sur l'avion métallique, l'affaire des longerons... ce constructeur a quand même quelques casseroles au c.. ! On peut tourner le problème dans tous les sens : en petite série, pour des avions performants, c'est encore le bois qui tient la corde... léger et fin... si, au lieu de se fourvoyer dans l'aventure de l'ATL, Robin/APEX avait regardé du côté des amateurs, il y avait le DC1 de Cauchy qui a donné le Jodel D18, puis D20... il en aurait vendu, probablement plus que d'ATL... Nous sommes en plein darwinisme : il faut évoluer, s'adapter,... ou disparaître ! Titre: Re : Apex/Robin/CEA Posté par: mousquetaire le 06 Septembre 2008 à 19:04:22 L'affaire de l'ATL, car il faut la nommer ainsi, a permi aux "Avions Pierre Robin" de renflouer ses caisses grâce aux subventions (nos sous) et aux primes que donnaient la FNA (nos sous...encore) pour produire une machine que tout le monde savait ratée, en tout cas pour sa destination, l'école de base.
Comment former des pilotes sur un appareil avec un domaine de vol aussi limité, un emport de charge ridicule et une fragilité reconnue (train avant, vilebrequin du JPX, verrière, fragilité du fuselage, réservoirs carburant ...etc), avec BS et CN à répétition. Mais ce n'est pas grave, insistons encore, et "Robin" propose le Limbach L2000 en rétrofit moyennant finances... Le coût total de "l'opération ATL" n'a jamais pu être chiffré, et pour cause! Auguste Mudry nous avait sorti un avion fabuleux, le CAP X, mais les influences politiques ont fait que c'est la société de Dijon qui a "remporté" ce marché. A cette époque l'idée (la mienne) aurait été de reprendre la cellule du Mascaret qui offrait, et offre toujours, un bon confort cabine (largeur), des volets , une profondeur monobloc (stabilité) et une capacité en carburant permettant la polyvalence (école de début, navigation), motorisé par un O-235 (seul GMP de faible puissance disponible à l'époque, aujourd'hui le O-200-E serait parfait). Même si le D-150 est moins difficile à poser qu'un D-112, un train tricycle pouvait s'envisager pour satisfaire les clubs (et certains instructeurs...). On peut très bien imaginer un Mascaret "relooké" avec une belle verrière semi-intégrale, des capots moteur affinés et un joli intérieur pour satisfaire les goûts actuels. Cette solution me semble meilleure que d'adapter un train tricycle sur la cellule du D-11. D'ailleurs, pour répondre à l'ATL, la société Valladeau avait sorti un D-112 (F-BKCL) et un D-119 (F-BIUM) dans cette version, sans succès auprès des clubs ciblés. Enfin, pour revenir au problème APEX, il ne faut pas oublier les CAP qui risquent eux aussi, d'y laisser des plumes! Titre: Re : Apex/Robin/CEA Posté par: Jean-Paul Vidal le 07 Septembre 2008 à 10:17:47 Pour illustrer les propos ci-dessus
il lui en manque un... oui, mais un quoi ? Titre: Re : Apex/Robin/CEA Posté par: Jean-Paul Vidal le 07 Septembre 2008 à 19:23:26 Je pense (ça n'engage que moi) que du coté Robin, la nouvelle usine implantée au Portugal pour le montage des MCR doit monopoliser les énergies. L'activité autour du DR400/500, c'est devenu de la politique, l'aviation est ailleur.
Titre: Re : Apex/Robin/CEA Posté par: Grizzly le 07 Septembre 2008 à 20:18:24 Je pense (ça n'engage que moi) que du coté Robin, la nouvelle usine implantée au Portugal pour le montage des MCR doit monopoliser les énergies. L'activité autour du DR400/500, c'est devenu de la politique, l'aviation est ailleur. de toutes manières Christophe Robin , n'a plus rien a voir avec Apex .... Apex (Pellissier) c'est le groupe familial Chaufour , si mes souvenirs sont bons ..) Titre: Re : Apex/Robin/CEA Posté par: JiPé le 07 Septembre 2008 à 20:38:38 Si je comprend bien la lecture du communiqué, il semble que ce soit la société CEAPR (Centre-Est-Aéronautique Pierre Robin) qui soit en charge de la décision du tribunal de commerce, non ?
Afin d'assurer la pérennité de ces activités aéronautiques, la société CEAPR, propriétaire des fonds de commerce qui étaient exploités par les sociétés Apex Aircraft et Apex Industries, assurera sous le contrôle du Tribunal de commerce de DIJON avec les moyens appropriés la navigabilité et le service des pièces de rechange des avions concernés. Mais bon, ce que j'en dis, je dis rien :) Titre: Re : Apex/Robin/CEA Posté par: mousquetaire le 08 Septembre 2008 à 09:13:08 Jean Paul,
concernant l'apparté du F-PAXV, je ne vois pas, si ce n'est le panoramique plus court..? (cet avion a été vendu par son propriétaire/constructeur en GB, puis revendu en France. Cas unique!!!) Titre: Re : Apex/Robin/CEA Posté par: JiPé le 08 Septembre 2008 à 09:22:56 concernant l'apparté du F-PAXV, je ne vois pas, si ce n'est le panoramique plus court..? Ça t'aurais échappé ? :) C'est le n° 149 de la série D150 Mascaret Titre: Re : Apex/Robin/CEA Posté par: mousquetaire le 08 Septembre 2008 à 10:00:23 hOulà.....je vais prendre un café...serré!
Titre: Apex : magasin de pieces Posté par: F-BMZE le 04 Novembre 2008 à 09:49:02 Bonjour, avez vous des nouvelles concernant la reprise de la fourniture des pieces détachées qui devait reprendre le 3 novembre (après avoir été repoussé) selon un communiqué d'apex?
fbmze Titre: Re : Apex/Robin/CEA Posté par: JiPé le 16 Décembre 2008 à 09:11:57 D'ailleurs, pour répondre à l'ATL, la société Valladeau avait sorti un D-112 (F-BKCL) et un D-119 (F-BIUM) dans cette version, sans succès auprès des clubs ciblés. Et au sujet du F-BIUM, que devient-il depuis qu'il a été vendu ICI (http://www.jodel-fr.com/index.php/topic,59.0.html) ? Titre: Re : Apex : magasin de pieces Posté par: JiPé le 01 Janvier 2009 à 12:53:16 Bonjour, avez vous des nouvelles concernant la reprise de la fourniture des pieces détachées qui devait reprendre le 3 novembre (après avoir été repoussé) selon un communiqué d'apex? fbmze Communiqué de la FFA - APEX : le point au 29 décembre 2008 (http://www.ff-aero.fr/affichage_textes.php?id=115) Vidéo France3 région (http://a988.v101995.c10199.e.vm.akamaistream.net/7/988/10199/3f97c7e6/ftvigrp.download.akamai.com/10199/sgv/diff/videotheque/regions/bfc/information/11157_19situationapex-2-mix.wmv) Titre: Re : Apex/Robin/CEA Posté par: Maverick le 01 Janvier 2009 à 13:21:44 les dernières nouvelles
Darois, le 31 décembre 2008 (http://www.apex-aircraft.com/2008-12_communique-presse.htm) Titre: Re : Apex/Robin/CEA Posté par: JiPé le 01 Janvier 2009 à 14:07:58 les dernières nouvelles Espérons qu'il saura rompre la glace... comprenne qui peut :) Titre: Re : Apex/Robin/CEA Posté par: Grizzly le 17 Février 2009 à 15:03:05 Pour illustrer les propos ci-dessus Petit quiz pour le F-PAXV il lui en manque un... oui, mais un quoi ? Siege ... ? petite anecdote ... en octobre je contacte le vendeur du F-PYXK prix de vente 35 K je le recontacte cette semaine prix de vente 40 k pas d'explications a cette hausse ... j'ai eu le constructeur de la machine entre les 2 , de son coté rien n'explique les modifications faites sur la machine (déja presentes a 35K) Chacun en tirera les conclusions qu'il veux .... Titre: Re : Apex/Robin/CEA Posté par: PapaVictor le 17 Février 2009 à 18:01:49 Il manque ... une attache de porte ? :-\
Titre: Re : Apex/Robin/CEA Posté par: JiPé le 17 Février 2009 à 19:00:06 Siege ... ? T'as pas lu tout le fil, la réponse a été donnée quelques posts plus bas. :) Citation petite anecdote ... en octobre je contacte le vendeur du F-PYXK prix de vente 35 K je le recontacte cette semaine prix de vente 40 k pas d'explications a cette hausse ... j'ai eu le constructeur de la machine entre les 2 , de son coté rien n'explique les modifications faites sur la machine (déja presentes a 35K) Chacun en tirera les conclusions qu'il veux .... C'est la crise, le vendeur a besoin de 40K :D Il avait oublié la TVA ! Titre: Re : Apex/Robin/CEA Posté par: PapaVictor le 17 Février 2009 à 19:04:47 Et aussi l'attache de porte près du capot moteur ... :-[
Titre: Re : Apex/Robin/CEA Posté par: Jean-Paul Vidal le 28 Septembre 2013 à 11:03:25 Siege ... ? petite anecdote ... en octobre je contacte le vendeur du F-PYXK prix de vente 35 K je le recontacte cette semaine prix de vente 40 k pas d'explications a cette hausse ... j'ai eu le constructeur de la machine entre les 2 , de son coté rien n'explique les modifications faites sur la machine (déja presentes a 35K) Chacun en tirera les conclusions qu'il veux .... F-PYXK de nouveau à vendre (http://www.jodel-fr.com/images/docu/thumbs/110217t.jpg) Titre: Re : Apex/Robin/CEA Posté par: antho le 09 Juillet 2014 à 20:53:42 Bonsoir,
F-PAXV a vendre http://www.planecheck.com 32000 € Bonne soirée. Titre: Re : Apex/Robin/CEA Posté par: JiPé le 10 Juillet 2014 à 11:20:17 Bonsoir, F-PAXV a vendre http://www.planecheck.com 32000 € Bonne soirée. ex F-PBUS D150 / 120 (O-235) |