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L'atelier - Besoin d'aide => Potez => Discussion démarrée par: Jean-Paul Vidal le 13 Août 2009 à 09:24:28



Titre: Potez 4E30
Posté par: Jean-Paul Vidal le 13 Août 2009 à 09:24:28
Moteur 115cv à injection, monté sur le MS 882 Rallye-Club F-BKZP qui figure toujours sur la liste DGAC (jointe)

Son dernier port d'attache connu est LFPA - PERSAN-BEAUMONT

Un régional de ce terrain pour investiguer ?  :)


Titre: Re : Potez 4E30
Posté par: Jean-Paul Vidal le 11 Janvier 2011 à 19:22:22

Un régional de ce terrain pour investiguer ?  :)

Personne ???


Titre: Re : Potez 4E30
Posté par: pilatus le 17 Décembre 2013 à 18:13:03
un petit scoop, le 4E30 a été monté sur l' ambassadeur F-BJHJ.

(http://www.jodel-fr.com/images/docu/thumbs/dr105001t.gif) (http://www.jodel-fr.com/images/docu/dr105001.gif)

ci joint un petit scan de la doc d'époque avec les donnés pour cet avion

dès que j'ai fini la GV du F-PJBR, je fait des essais et je confirme les donnés d'époque 8)

PS: je suis preneur de toute les info sur ce moteur et son utilisation  :D


Titre: Re : Potez 4E30
Posté par: Jean-Paul Vidal le 17 Décembre 2013 à 19:02:25
Avec des perfos pareilles, (1962), je comprend pourquoi Lycoming l'a enterré corps et biens.  :(


Titre: Re : Potez 4E30
Posté par: PlasticPlane le 17 Décembre 2013 à 22:35:30
Vue la conso, c'est sûr que l'injection injecte ...


Titre: Re : Potez 4E30
Posté par: Jean-Paul Vidal le 18 Décembre 2013 à 09:05:42
Vue la conso, c'est sûr que l'injection injecte ...

Entre 195 et 230 gr/ch/h, sur toute la plage utile du moteur, il y a des trapanelles tant aéros que routières qui ne font pas mieux aujourd'hui, soit 50 ans plus tard.


Titre: Re : Potez 4E30
Posté par: PlasticPlane le 21 Décembre 2013 à 09:34:53
Vrai que ma référence est l'appétit d'oiseau de mon moulin à café ...


Titre: Re : Potez 4E30
Posté par: Jean-Paul Vidal le 21 Décembre 2013 à 10:11:10
Vrai que ma référence est l'appétit d'oiseau de mon moulin à café ...

bonjour Jean-Luc,

ton moulin est comme les autres, sensiblement dans les mêmes données, il n'y a pas de miracle, tout est dans le couple poids/trainée. Les relatives faibles consommations du ratox sont dues à ce couple infernal  :)

Exemple mon truc en plastique : 80cv, pour afficher 150 km/h, 4400 tr/min, dans la zone des 10 litres. Pour afficher 190 km/h, 5200 tr/min ça frise les 18 litres. Manette au tableau, soit 200 tr/min de plus, le débitmètre affiche 23 litres, mais la vitesse ne change pas, là c'est l'hélice qui ne suit plus. Ces données ont été constatées par F-BMZE qui pourra confirmer au besoin :)

Mon D18 équipé 1641 VW est bien aussi dans les 10 litres pour 150 km/h, soit dans les 40cv de puissance délivrée. Le ratox ne doit pas beaucoup en délivrer plus dans cette plage. Ce qui fait ta relative faible consommation de ton WT9, c'est bien sûr sa très grande finesse et son poids réduit qui te permet de te déplacer rapidement avec peu de puissance délivrée.

Jean Delemontez l'avait bien compris, peut-être s'était il inspiré de ce que disait à la même époque André Citroën, "le poids, c'est l'ennemi".


Titre: Re : Potez 4E30
Posté par: PlasticPlane le 21 Décembre 2013 à 10:20:56
...et moi j'améliore encore le rendement en mettant un peu de gentiane dans le pilote. Merci pour tes explications JP.


Titre: Re : Potez 4E30
Posté par: orangina le 21 Décembre 2013 à 10:48:45
quant à mon lycosaure je le dope au floc gascon ou au pousse rapière!


Titre: Re : Potez 4E30
Posté par: Jean-Paul Vidal le 21 Décembre 2013 à 11:21:08
...et moi j'améliore encore le rendement en mettant un peu de gentiane dans le pilote. Merci pour tes explications JP.

Grand amateur de Salers, devant l'éternel !

Encore un homme de goût  ;)


Titre: Re : Potez 4E30
Posté par: mousquetaire le 21 Décembre 2013 à 12:34:46
En règle générale: puissance nominale x 0.2 + 10% = conso moyenne (du moteur bien sûr! )  ;D


Titre: Re : Potez 4E30
Posté par: Jean-Paul Vidal le 21 Décembre 2013 à 13:01:51

En règle générale: puissance nominale x 0.2 + 10% = conso moyenne (du moteur bien sûr!)  ;D

Ça te donne une estimation de consommation "en croisière" pas manette au tableau  ;)

Pour le pilote, c'est beaucoup plus vague  :D



Titre: Re : Potez 4E30
Posté par: mousquetaire le 21 Décembre 2013 à 13:14:55
Oui exactement!

Sur le O-200 (que je connais...) 2550tr/mn = 22L/h, 100tr/mn de moins = 20L/h (en croisière, dans les basses couches, non mixturé)



Titre: Re : Potez 4E30
Posté par: Emoniere le 21 Décembre 2013 à 14:13:58
Et pour le pilote, la Salers on la compte comme carburant ou comme additif ???


Titre: Re : Potez 4E30
Posté par: mousquetaire le 21 Décembre 2013 à 14:38:52
Pour certains uniquement en carburant :D


Titre: Re : Potez 4E30
Posté par: Magic le 23 Décembre 2013 à 11:06:17
Oui exactement!
Sur le O-200 (que je connais...) 2550tr/mn = 22L/h, 100tr/mn de moins = 20L/h (en croisière, dans les basses couches, non mixturé)

Pareil, 2450 tr/mn = 20 L .
2550 je ne fais jamais.

Quelle hélice as tu ?  de mon coté une Evra 4C


Titre: Re : Potez 4E30
Posté par: mousquetaire le 23 Décembre 2013 à 12:56:33
Evra 7C. Elle est un peu "longue" au décollage. En croisière à 2450tr/mn 195/200 km/h.


Titre: Re : Potez 4E30
Posté par: Magic le 23 Décembre 2013 à 16:20:28
Evra 7C. Elle est un peu "longue" au décollage. En croisière à 2450tr/mn 195/200 km/h.

J'ai essayé la 7C et je l'ai trouvé aussi un peu longue au décollage. Je suis revenu à la 4C.

De mon coté avec 2450 Trs j'ai un petit 185

Ce qui m'étonne c'est que avec la 7C et 2450 j'avais de mémoire 190 mais pas du tout 200...


Titre: Re : Potez 4E30
Posté par: mousquetaire le 23 Décembre 2013 à 16:37:09
Sur un autre DR1050 Ambassadeur équipé 7C j'avais 190 aussi à 2450tr/mn

Sur le Sicile actuel, +10 km/h. (anémo et GPS cohérent)
Peut-être que le "Chabord" y est aussi pour quelque chose...

Les différences peuvent venir aussi, des modèles des carénages de roues, du pare-brise et de la "propreté" des état de surface de la cellule...etc.


Titre: Re : Potez 4E30
Posté par: pilatus le 11 Mars 2014 à 21:37:57
après une petite virée de 10h quelques résultats

à 2500 tr j'obtiens entre 105 et 110 Kt, à 2650 tr environ 115 kt
et sur la totalité de mes vols un peu moins de 18l/h (pour 2500 tr en général)

pour un Scile sans carénages de roues et à l'aérodynamique pas super propre cela ne me parait pas si mal.

Mais le plus sympa c'est la consommation plutôt réduite.

à suivre


Titre: Re : Potez 4E30
Posté par: vincespring le 11 Mars 2014 à 22:11:37
Désolé, en tant que auvergnat, le salers est là pour l'anti givrage.... Surtout dans les ambassadeur qui n'ont pas de réchauffe ... Merci JP a très vite .


Titre: Re : Potez 4E30
Posté par: Jean-Paul Vidal le 12 Mars 2014 à 21:33:59
8><----
Mais le plus sympa c'est la consommation plutôt réduite.

Potez, what else ?  ;)

La conso ridicule, l'injection doit y être pour quelque chose, perso pour les mêmes perfs, je frise les 20 litres... mais la carburation est un peu riche, n'est ce pas vincespring ?  :)


Titre: Re : Potez 4E30
Posté par: vincespring le 13 Mars 2014 à 22:44:12
Tout a fait JiPé, mais riche est un mot courant dans le vocabulaire jodeliste, riche en émotions, riche en sensations, riche en passion...

Alors pour la conso, même si c'était 21 litres, le reste l'emporterai largement.  :P ;)


Titre: Re : Potez 4E30
Posté par: JiPé le 01 Mars 2015 à 13:30:59

Toujours personne sur Persan - Beaumont pour aller à la pèche d'info sur F-BKZP, un Rally MS882 ?


Titre: Re : Potez 4E30
Posté par: vincespring le 02 Mars 2015 à 19:48:54
j'en ai eu sans le vouloir,
l'avion n'a plus de moteur depuis 8 ans.
et le propriétaire en cherche un car l'avion est super sain.
voila voilou, j'attends plus d'info sur cet avion.


Titre: Re : Potez 4E30
Posté par: JiPé le 02 Mars 2015 à 20:04:49
Bon, alors ce moteur de Rally ne peut pas être celui monté sur F-PJBR qui est de 1998.
Le mystère reste entier... Où est ce Potez 4E30 injection ???

Le proprio va pas être bien, s'il veut remettre en l'air ce seul et unique exemplaire de MS 882  :-\