Jodel-Fr (francophone)

Bonjour,
Je m'intéresse de près à l'achat d'un 1051

et?... ::)

Oups !!! Le message est parti trop tôt...
Sur le marché on voit de temps en temps 2 types montages:

• Soit le moteur modifie par Mr Ollivier avec alternateur, démarreur sur l'avant et caches poussoirs il me semble.
• Soit les moteurs non modifiés avec démarreur sur l'arrière.

Y a t'il un risque à acheter un moteur non modifié ?
Je pense à la limaille du démarreur ou problème de démarrage.
Fuites au niveau des poussoirs.
Ou si on a un moteur bien entretenu, ça reste t'il  acceptable ?
Peut on encore modifier les potez ?
Merci.

Tout depend si tu veux voler ou faire de la mecanique ::)

Bonsoir,

  Vue de ma place et mon expérience avec Charles, j'aurai tendance à dire que Charles apportait des modifications sans toujours en mesurer les conséquences, les ingénieurs et techniciens Potez avaient peut-être vu plus de choses qu'un homme seul, soit-il génial. Pour les accessoires on peut voir, pour les tripes, il faut être prudents. En ce qui concerne le démarreur d'origine j'ai eu beaucoup de petits soucis, mais à ce jour je pense avoir trouvé la cause qui ne vient pas du démarreur mais de sa commande et donc la puissance est là et le démarrage au quart de tour aussi (sans retour), pour l'alternateur c'est un détail qui demande peu de modification.

Si le moteur à encore le démarreur d'origine, mais a priori que un peu de limaille "habituelle"lors des vidanges due à l'usure des pignons. La dynamo d'origine. Et un allumage "semi électronique". Le moteur démarre très bien et tourne bien rond.
Quel risque je prends ?

Donc ça doit être une assistance électronique au moyen de 2 transistors. Aucun soucis à avoir de ce coté là, ça ne modifie rien du principe d'allumage d'origine, ça ne fait qu'augmenter dans de très grandes proportions (en mieux) la puissance de l'étincelle aux bougies. Donc plutôt positif.
Le moteur démarre bien et tourne rond ! Alors pas grand chose à craindre de ce coté, peut-être prendre les compressions pour voir où en sont les segments et les soupapes. Il y a aussi la possibilité de faire analyser un peu d'huile moteur dans une concession poids-lourds de la marque à l'étoile, moyennant quelques €
Comme dit par JP, le démarreur n'est pas le souci, c'est sa commande qu'il faut respecter... Ou modifier  ;)
On casse facilement les dents de l'entraineur en voulant démarrer, moteur froid, huile épaisse, par température négative. La seule solution, dans ce cas de figure, OUBLIER le démarreur, appliquer la vieille méthode manuelle, ou réchauffer le moteur à l'air chaud.
La génératrice d'origine fonctionne très bien et est facilement remise au standard par ceux qui entretiennent les vieilles voitures.
Quant aux fuites des manchons de tubes des poussoirs, ça se règle avec des joints neufs, ça existe encore, ou on peut modifier le montage.

Dans tous les cas, voler Potez c'est un choix, comme entrer en religion, c'est irrationnel mais éminemment jouissif et ça impose le respect !  :D 

+1 ;)

Merci pour les infos.
On me dit qu'il est normal que le potez suinte par la jonction cylindre Carter. Est-ce normal... Y a il un remède ?

Oui la solution Charles Ollivier, une portée rapportée sur le bas de la chemise et qui vient en appui sur le bloc moteur.

(http://www.jodel-fr.com/images/avions2/thumbs2/000_0361t.jpg) (http://www.jodel-fr.com/images/avions2/000_0361.jpg) (http://www.jodel-fr.com/images/avions2/thumbs2/000_0365t.jpg) (http://www.jodel-fr.com/images/avions2/000_0365.jpg) (http://www.jodel-fr.com/images/avions2/thumbs2/100_4881t.jpg) (http://www.jodel-fr.com/images/avions2/100_4881.jpg)

Un suintement quel qu'il soit est anormal  :(
A cet endroit se trouve un joint torique, joint qui DOIT être remplacé par un neuf à chaque dépose du cylindre... Faut-il encore en avoir prévu l'approvisionnement avant la dépose du cylindre. J'ai vu de mes yeux des pseudos-mécanos qui retournent le joint et qui te jurent mordicus que l'autre face est neuve  ???

Mes 2 moteurs Potez n'ont jamais fuit, 9130 et 9379, toujours au standard usine, entretenus avec soin et en remplaçant tous les joints et consommables qui devaient être remplacés lors des opérations de maintenance. Un Potez d'origine, non bidouillé par un quidam, ça ne fuit pas. Aucun industriel n'aurait accepté cet état de fait sans y apporter une solution pérenne. Un moteur qui suinte de l'huile, en vol c'est invivable en cabine, je vois mal comment CEA et SAN auraient pu vendre leurs avions. Les légendes urbaines ont la vie dure   ::)

T'as jamais du ouvrir le capot d'un Stampe !    :D

Pour les Stampe motorisés Renault ou Gipsy, même combat que pour le Potez des Jodel. De l'entretien tout simplement.
Remplacer les joints consommables ou usagés et vérifier certains serrages pour éviter les suintements d'huile. Ainsi tout reste propre!

Il en va de même pour tous les moteurs. Des Continental ou des Lycoming qui pissent l'huile cela existe aussi ;)

J'ajouterai, investir dans une clé dynamométrique de qualité, la meilleure manière de faire pour ne pas massacrer des joints neufs !

J'ai souvent ouvert des capots de Stampe, ceux du F-BDMI et du F-BAHL, Roland, je peux t'assurer que l'aspect des moteurs était irréprochable, d'ailleurs ça faisait la fierté de leur propriétaire respectif. Malheureusement, ces 2 machines n'existent plus, détruites.

Tout n'est qu'une histoire d'homme (femme)  ;)

Je dis ca car j'en ai vu qui suintaient pas mal, des Continental aussi c'est vrai.   ;)

Contrairement au Gipsy, moteur d'une fiabilité quasi exemplaire, le Renault a une TBO raisonnable d'environ 50 heures, ce qui en fait très vite un gouffre financier. Peut-être y voir une relation avec leur aspect très souvent huileux  ;)
Reste que c'est un moteur très performant.

 ??? tu voulais dire 500 heures?

Non, non, c'est très exagéré quant à la TBO mais c'est pour bien marquer les esprits  ;)

Le mécano du BAHL se plaisait à dire que pour 1 heure de vol de son propriétaire ça lui faisait 3 heures de boulot  :D

Oui peut être en utilisation "intensive" et encore! Il y a toujours un peu d'exagération...

reste que si je devais, pouvais, voulais, (rayer la mention inutile) posséder un Stampe, je choisirais un Gipsy  ;)

Je te le confirme  ;)

La collerette en bas de chemise,

(http://www.jodel-fr.com/images/avions/divers/thumbs/P1080110t.jpg) (http://www.jodel-fr.com/images/avions/divers/P1080110.jpg)

c'est pour éviter d'avoir à faire ça

(http://www.jodel-fr.com/images/docu/thumbs/185hp_ft.jpg) (http://www.jodel-fr.com/images/docu/185hp_f.jpg)

Si ton joint torique est mort, ça fuira, quand bien même il y a une collerette  ;)

Quelles précisions... Je vais patienter un peu avant de passer à l'acte... Je n'ai pas envie de devoir rapidement déposer les cylindres pour refaire une étanchéité...

Ce n'est pas rédhibitoire si les fuites viennent effectivement des embases de cylindres par défaut des joint (pas de crique, bien sur!).
C'est un bon début pour découvrir et apprendre à entretenir son avion.

Possible aussi de négocier l'intervention dans le prix d'achat.

Si ce DR1051 est sain dans son ensemble et à son prix, il serait dommage de le rater pour ce petit problème!

+1

Sans compter qu'apporter une analyse fine de l'état des lieux de l'avion peut aider le vendeur à adapter son prix. Une bonne vente se réalise quand les 2 acteurs sont convaincus que l'autre n'est pas lésé.  ;)