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Titre: segments N°1 cassés Posté par: pilatus le 02 Avril 2015 à 12:02:04 depuis quelques semaines mon potez à une consommation d'huile en hausse, presque 1/2 litre / heure
1°) dépose des bougies et surprise >:( de l'huile présente dans le deux cylindres gauche. 2°) dépose des deux cylindres et découverte des segments N° 1 (celui du haut) cassés 3°) contrôle dimensionnel (dimension, ovalisation, tonneau...) des cylindres et des pistons RAS tout est dans les normes je précise que le moteur à eu une RG il y à 300h + montage des magnéto (par CO ?) quelqu'un a t il déjà eu les mêmes problèmes? Y à t il une série de segments défectueux? par avance, merci à tous pour vos retours 8) Titre: Re : segments N°1 cassés Posté par: mousquetaire le 02 Avril 2015 à 12:58:39 Il faudrait déjà connaitre la provenance des segments.
Ils proviennent peut-être d'un fabricant non aéro, adaptés sur les pistons du 4E20? Titre: Re : segments N°1 cassés Posté par: pilatus le 02 Avril 2015 à 13:14:52 possible mais je n'ai aucune info sur les travaux fait pendant la "RG" ni sur l'auteur du travail.
les dimensions des segments semblent conforme. je change le tout ce WE, je remonte et je vous tien au jus. Titre: Re : segments N°1 cassés Posté par: JiPé le 02 Avril 2015 à 13:40:00 Il faudrait déjà connaitre la provenance des segments. Ils proviennent peut-être d'un fabricant non aéro, adaptés sur les pistons du 4E20? Si CO, alors fort probable qu'ils viennent de chez APROTEC (http://www.jodel-fr.com/images/avions/divers/thumbs/P1070541t.jpg) (http://www.jodel-fr.com/images/avions/divers/P1070541.jpg) (http://www.jodel-fr.com/images/avions/divers/thumbs/P1070542t.jpg) (http://www.jodel-fr.com/images/avions/divers/P1070542.jpg) (http://www.jodel-fr.com/images/avions/divers/thumbs/P1070543t.jpg) (http://www.jodel-fr.com/images/avions/divers/P1070543.jpg) Sinon, Marco c'était démené pour en faire fabriquer chez ONDULEX (http://www.jodel-fr.com/images/avions/divers/thumbs/CCE24062012t.jpg) (http://www.jodel-fr.com/images/avions/divers/CCE24062012.jpg) (http://www.jodel-fr.com/images/avions/divers/thumbs/P1070814t.jpg) (http://www.jodel-fr.com/images/avions/divers/P1070814.jpg) Ça serait très intéressant de connaître la provenance de celui qui a cassé. Titre: Re : segments N°1 cassés Posté par: Andre le 02 Avril 2015 à 17:55:53 Bonjour
Du vécu sur un Lycoming O-235 sur un Continental C85 plusieurs causes à cela, passage des pierres inadéquate (avec de l’expérience l’opérateur de la machine ressent des vibrations, c'est qu'il reste des petits bosses). Une usure latérale dans les gorges de piston. Le plus souvent cela provient d'une mauvaise façon du rodage, c'est à dire usage du moteur en faible charge. Le rodage des segments doit s’effectuer avec de la puissance, papillon ouvert à 75% et plus, on évite les longues marches au ralenti. Certains moteurs en étoile étaient très sensibles lorsqu'on les opère en sous-charge (les CL 315) dans une descente un peu rapide moteur en sous charge cela casse des segments. il faut éviter de fonctionner en sous charge prolongée, cela diminue la pression des segment aux parois, cela fait battre les segments qui finissent par casser cela (glace) les cylindres (sur les Continental c'est le deuxième segments, sur les Lycoming c'est le premier segment et parfois cela arrache un bout de piston), les morceaux sortent par l'échappement et le moteur continue à tourner en crachant de l'huile. André Titre: Re : segments N°1 cassés Posté par: pilatus le 02 Avril 2015 à 20:07:43 Merci André pour tes info,
Pour ce qui est de l'origine des segments pas la moindre idée mais ce ne sont pas des Ondulex (2 segments racleurs) Pour ce que j'ai en stock ce sont des ondulex. J'ai démonté les deux autres cylindres pour vérifier l'état des deux autres pistons, je remonte et j'essaye. Le seul Potez à injection ne peut pas être remplacé pas un moteur de moissonneuse batteuse américaine. Titre: Re : segments N°1 cassés Posté par: JiPé le 02 Avril 2015 à 20:26:57 Merci André pour tes info, Pour ce qui est de l'origine des segments pas la moindre idée mais ce ne sont pas des Ondulex (2 segments racleurs) Ce sont des pistons à 5 segments ? 8><------ Le seul Potez à injection ne peut pas être remplacé pas un moteur de moissonneuse batteuse américaine. Manquerait plus que ça :D Titre: Re : segments N°1 cassés Posté par: pilatus le 02 Avril 2015 à 21:21:03 Pistons à 4 gorges avec un racleur composé de 2 segment placés dans la même gorge. Titre: Re : segments N°1 cassés Posté par: Gros Rouge le 02 Avril 2015 à 21:27:43 Il y a quelques années du temps de CO, il y a eu un problème de segments. Si je me souviens bien c'était le segment du bas dont l'interstice était trop juste pour laisser passer l'huile et finissait par se boucher.
CO les avaient changés. Il avait remédié au problème sur les séries suivantes et plus de soucis... Le mien a été refait par CO en 2001 et n'a pas eu ce problème, c'était donc ceux refait dans les années 90 ! Titre: Re : segments N°1 cassés Posté par: pilatus le 05 Avril 2015 à 21:02:49 La suite des mésaventures
dépose des deux autres cylindres, segments 1 cassés. Petit contrôle métallurgique par un pote et surprise ils sont en fonte, non compatible avec un segment pare feu, surement une inversion avec les segments 2. Echange du tout contre des magnifiques pièces neuves. Si tout va bien vol de test demain. Encore merci pour votre aide :) Titre: Re : segments N°1 cassés Posté par: Andre le 05 Avril 2015 à 23:41:36 Bonjour
La suite des mésaventures dépose des deux autres cylindres, segments 1 cassés. Petit contrôle métallurgique par un pote et surprise ils sont en fonte, non compatible avec un segment pare feu, surement une inversion avec les segments 2. Echange du tout contre des magnifiques pièces neuves. Si tout va bien vol de test demain. Encore merci pour votre aide :) Les segments en fonte sont pour les cylindres Chromé ; ceriminil et également nickel carbure . le premier segment de feux est revetue de chrome uniquement pour les cylindres acier nitré . Si tu poses des segments chromé dans un cylindre ceraminil tu fera pas 50 heures qu'il sera detruit . André Titre: Re : segments N°1 cassés Posté par: --|-- Racer le 06 Avril 2015 à 08:02:23 Pour info, toujours avec de bons résultats, 2cv, Triumph trident, Bonneville, Vélocette, etc
http://www.ondulex.com/index.html Titre: Re : segments N°1 cassés Posté par: pilatus le 06 Avril 2015 à 08:29:24 j' ai monté des segments Ondulex de la série fabriqué par marco.
pour info les cylindres Potez son en acier nitruré je remet en route et je vous tiens aux jus Titre: Re : segments N°1 cassés Posté par: vincespring le 07 Avril 2015 à 11:54:05 Salut pilatus,
Combien t'ont coûté les jeux de segments ? Si tu as démonté tes cylindres, t'as sûrement du changer les joints d'embase, où les as tu trouvés ? Je vais refaire deux potez, alors va falloir que je commande du stock . Merci . Bons vols . Titre: Re : segments N°1 cassés Posté par: Marco le 07 Avril 2015 à 13:55:32 bonjour
j'ai trouvé un fournisseur mais pas fabriqué. Je lui ai fourni un piston, un cylindre et des segments Potez neuf et celui-ci nous a fait deux propositions avec un prix différent car les segments racleur devaient être fabriqués, le reste étant en stock à + marc Titre: Re : segments N°1 cassés Posté par: Gros Rouge le 07 Avril 2015 à 17:58:45 les segments racleur devait être fabrique le reste étant en stock Je me souviens que C.O. m'avait parlé de segments de moteurs camions des pays de l'est aux même dimensions que ceux des Potez. INFO ou INTOX ??? Titre: Re : segments N°1 cassés Posté par: mousquetaire le 07 Avril 2015 à 19:52:32 Ce sont des segments pour les moteurs des camions Magirus-Deutz, si je me souviens bien.
Donc plutôt une info! ;) Titre: Re : segments N°1 cassés Posté par: Andre le 08 Avril 2015 à 04:35:20 Bonjour
Ce sont des segments pour les moteurs des camions Magirus-Deutz, si je me souviens bien. Donc plutôt une info! ;) Pour les moteurs Lycoming O-290 les segments des camions MACK sont exactement au même dimension Comme il sont de plus en plus rare a se procurer pour les avions . Attention uniquement les cylindres nitré André |