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Auteur Fil de discussion: Allumage éléctronique pour 4E20  (Lu 13368 fois)
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deminég
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« Répondre #210 le: 10 Octobre 2014 à 21:26:41 »

Une pompe peut être! Clin d'oeil
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DR1050 F-BJJA


« Répondre #211 le: 10 Octobre 2014 à 22:02:32 »

le vario est bloqué, peut-être Clin d'oeil
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Andre
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« Répondre #212 le: 10 Octobre 2014 à 23:09:54 »

Bonjour

Avez vous mesuré l'ampérage que cela tire en 14,4 volts à différents régimes, soit ralenti et à 2000 tr/min ? 
Pour avoir un allumage haute énergie cela tourne autour de 4 ampères par module.
Attention c'est du DC pulsé (haché).
 
On peut mesurer aussi de façon plus grossière avec une pince ampèremétrique alternatif sur le 12 volts qui alimente le module.

André
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« Répondre #213 le: 11 Octobre 2014 à 11:18:57 »

Une pompe peut être! Clin d'oeil

le vario est bloqué, peut-être Clin d'oeil

Oh les jalouses...   Souriant  Clin d'oeil

Comme le dit Vincent, son hélice tire un peu long au décollage, mais c'est un avion de plaine, ça se traduit par une bonne vitesse car la courbe de couple du moteur est loin d'être plate en montant dans les tours. Par contre, entre 2500 et 2750 tr/min, c'est un bon 10L de carburant en +, donc bien le prévoir dans le devis  Clin d'oeil
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« Répondre #214 le: 28 Octobre 2014 à 21:46:48 »

bonsoir à tous,
au sujet du kit multic que je viens d'installer:

Est-il indispensable ou simplement prudent de monter un radiateur sur les transistors (ou plutôt l'inverse d'ailleurs)?
Quelles bougies utilisez vous ? Sur les posts je n'ai pas trouvé de réponse claire et argumentées.
merci de vos "lumières".
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« Répondre #215 le: 29 Octobre 2014 à 12:07:47 »

bonsoir à tous,
au sujet du kit multic que je viens d'installer:
Est-il indispensable ou simplement prudent de monter un radiateur sur les transistors (ou plutôt l'inverse d'ailleurs)?
Quelles bougies utilisez vous ? Sur les posts je n'ai pas trouvé de réponse claire et argumentées.
merci de vos "lumières".

F-GEUR tourne avec des NGK BPR6HIX
selon les tests réalisés par Ben, et ma foi, ni moi ni son cocher actuel ne trouve à y redire  Clin d'oeil



Quant aux transistors, les miens étaient déjà montés sur des radiateurs en alu  Huh



Ceux-ci étant montés sur une plaque alu faisant aussi office de refroidisseur

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« Répondre #216 le: 29 Octobre 2014 à 20:45:14 »

Merci c'est du rapide! Y-a qu'à demander! Mes transistors sont aussi montés sur de l'alu...donc çà baigne.
Merci encore.

J'ai des bougies neuves pour potez si çà intéresse quelqu'un....vu que je vais monter des bougies auto.
des bobines neuves et d'occase, des allumeurs neuf et d'occase ainsi que des pièces d'allumeur.
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« Répondre #217 le: 30 Octobre 2014 à 16:04:29 »

Bonjour

Citation de: DR1051 forever
Quant aux transistors, les miens étaient déjà montés sur des radiateurs en alu  Huh
< Image(s) non reprise(s) - cliquer ce lien pour visualiser >
Ceux-ci étant montés sur une plaque alu faisant aussi office de refroidisseur

Les modules ressemblent au Bosch, est-ce le module avec (pickup coil) magnétique ou hall effect ?
Quel est le numéro écrit sur le module ?
Parce que dans certains modèles Bosch il y a moyen avec une source 4volts DC ajustable, avoir une avance contrôlable.

André
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« Répondre #218 le: 30 Octobre 2014 à 18:25:08 »

Bonjour André,

les modules sont sérigraphiés au nom de la société Multic, donc pas de référence comparable à une référence automobile. Pour ce qui est de l'avance, pas de problème de ce coté là puisque les capteurs sont positionnés sur le disque de l'allumeur avec avance centrifuge d'origine, donc la courbe est inchangée par rapport à ce qu'avait déterminé le constructeur Potez pour ses moteurs. Il n'y a donc pas 2 courbes d'avance pré-établies, une bas régime pour le démarrage et une pour la croisière, mais bien une avance linéaire toujours adaptée en fonction du régime moteur. C'est la grosse différence entre le montage origine et/ou cet électronique, et le montage de 2 magnétos à calage fixe.
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« Répondre #219 le: 30 Octobre 2014 à 22:19:10 »

ha si desolé j'ai des trucs à dire ....... C'est de la balle, le kiff, l'orgasme assuré lorsque je vois les papys du club qui me disent en voyant le F-GEUR :  " tu vas jamais démarrer du premier coup" et qui après 2 tours d'hélice, se stabilise à 700 tr/min.... En parlant du potez bien sûr car les papys eux, ils sont déjà allés se cacher ..... Grima&ccedil;ant
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« Répondre #220 le: 04 Novembre 2014 à 21:41:43 »

Juste pour vous dire que la société MULTIC a été reprise et que les nouveaux propriétaires sont en train de plancher sur un nouveau système d'allumage électronique pour les potez. Ça fait plaisir de voir qu'ils s'occupent encore de nous.
je leurs ai parlé hier au téléphone et ils sont preneurs de retour d'expériences ou de suggestions.
La première que je leur ai donné, un système pour vérifier l'intégrité des modules avec des LED qui s'allumeraient lorsque le module ne fonctionne pas.
A vous de jouer maintenant, amis qui aimez votre moteur...

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« Répondre #221 le: 05 Novembre 2014 à 11:04:25 »

Juste pour vous dire que la société MULTIC a été reprise et que les nouveaux propriétaires sont en train de plancher sur un nouveau système d'allumage électronique pour les potez. Ça fait plaisir de voir qu'ils s'occupent encore de nous.
je leurs ai parlé hier au téléphone et ils sont preneurs de retour d'expériences ou de suggestions.
La première que je leur ai donné, un système pour vérifier l'intégrité des modules avec des LED qui s'allumeraient lorsque le module ne fonctionne pas.
A vous de jouer maintenant, amis qui aimez votre moteur...

Ce qui me laisse penser qu'ils ont du en vendre quelques-uns, sinon ils ne s'en occuperaient pas, et c'est plutôt une bonne nouvelle d'avoir un interlocuteur qui nous suit de près.

Pour ce qui est des leds de contrôle, pourquoi pas, c'est vrai que si un module et/ou une bobine venait à lâcher, pas sûr qu'on s'en aperçoive en croisière vu le câblage croisé. Au pire on se retrouve avec 2 cylindres double-allumage et 2 cylindres simple allumage, mais quand même un moteur sur ses 4 pattes  Sourire

PS : Airy, c'est toi qui a repris MULTIC ?
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« Répondre #222 le: 07 Novembre 2014 à 17:25:13 »

Bonjour
Quelques informations interessante sur ce site

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=j30NUaK-Jo6u0AG8t4DAAQ&hl=fr&prev=/search%3Fq%3Dbosch%2B137%2Bignition%2Bmodule%26hl%3Dfr%26tbo%3Dd%26rlz%3D1T4ADFA_frCA481CA485%26biw%3D800%26bih%3D368&rurl=translate.google.ca&sl=en&u=http://www.dtec.net.au/Ignition%2520Coil%2520Dwell%2520Calibration.htm&usg=ALkJrhhT7tFwAMiL2eAgsJVmHVIQ3KXgZw

Pour un allumage éléctronique sur avion faire simple avec le moins possible de pieces en mouvement,  utiliser des modules et bobine d'automobile, disponible et facile a  approvisionner
la bobine double avec étincelle perdu est a privilegié  (model ford ) motorcraft
les deux modules Bosch module intelligent  a dwell automatique (suivant la technologie de Motorola)
il faut une étincelle a haute énergie .
La détection la plus facile c'est un aimant positionner dans le volant et deux bobines pickup coil placer a 180degreés ajustable pour l'avance  , Bien que maintenant  détection magnétique on trouve de moins en moins de module  ,il faut se tourner vers la détection Hall effet  donc place un disque  sur le volant du moteur .
Il faut éviter le distributeur haute tension que cela soit magnéto ou  tête allumage , on très vite limité avec les sytemes hautes énergies , cela saute entre les plots , donc priorisé des files haute tension direct bobine a bougie
Utiliser des files haute tension avec conducteur spirale (meilleur pour les antiparisites. )
Utiliser des bougies type automobile , elle support un plus grand écart au pointes qui permet d'utiliser le potentiel haute énergie . Les bougie aviations blindés le haut voltage saute dans le puit de bougie un écart de 0.8mm est un maximum  Problème qui vas s'accentuer en altitude .
Prévoir une ventilation des modules et bobine allumage  .
Le contrôle de l'avance n'est pas une préocupation  importante . (je fonctionne depuis plus d'un milliers d'heures avec un allumage électronique homebuilt avance fixe)  
Si on a la possibilité de faire un contrôle  (sur les module Bosh  il ya la possibilité d'utiliser  une sortie dédie au knock sensore  c'est un 0 - 4 volts variable qui retarde le point  d'allumage  .
 Au démarrage prévoir une avance zéro  point mort haut  ,une fois le moteur en marche  10 a 12 degres au ralentie vers 1500 tr/min une avance fixe comme le constructeur 25 degrés  ou suivant le moteur . si on veut utiliser le plein potentiel de l'avance c'est en croisiere a faible charge en altitude ,  Remplissage moindre du moteur  il supporte plus d'avance soit autour de 32 degrés pour les moteur usuelle avion  .
En resumé l'avance avec les PM en vol croisiere en'est pas une priorité  l'avance avec la pression admission est plus interessante .
Trop d'avance nuit au décollage et en montée moteur chaud   .
Parfois il y a avantage  a avoir une différence de calage avance sur les deux sytemes

Fonctionnement plus doux suivant  a charge du moteur  (syteme élboer esur les Mercedes E320 deux bougies  par cylindre  allumage differrent . )

Après avoir tripoter de nombreux essaie sur différentes avances sur Lycoming  je préfère rester simple et fiable avec une avance fixe .

André
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« Répondre #223 le: 10 Novembre 2014 à 21:18:46 »

Juste pour vous dire que la société MULTIC a été reprise et que les nouveaux propriétaires sont en train de plancher sur un nouveau système d'allumage électronique pour les potez.

Bonjour

A t-on plus d'informations sur ce nouveau système sur lequel ils sont en train de plancher ?
 

Merci

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« Répondre #224 le: 11 Novembre 2014 à 02:24:04 »

Bonjour

je suis aller hier faire des tests et vérifications sur allumage électronique home-made.
Longueur de l'étincelle 25mm essayé à différentes avances.
Le manuel dit : 18 degrés. J'ai testé à différentes valeurs, soit 20 degrés, 25 degrés et 30 degrés, vérifié avec une lampe stroboscopique.
Le trou du magnéto bouché, (je viens de voir que j'ai oublié une roulette de scotch tape au fond du moteur )...
J'ai gardé une magnéto déclencheur pour la série de bougies du bas, placée à 20 degrés et pour l'électronique sur les bougies du haut placée à 25 degrés. L'aimant est un néodyne enfoncé de force dans le volant et collé au loctite.
Les pickups coils sont faites avec des bobines de relais 24 volts DC.
Pas oublier de faire une ventilation dans la boite qui renferme la bobine double et les deux modules, c'est d'une grande simplicité.
Bougies automobile NGK BR8ES également sur la magnéto.
Écart des bougies sur électronique 0,9 mm.
Mise en marche sur la magnéto déclencheur et ensuite sur électronique, parfois au grand froid après sollicitation du démarreur j'embarque l'électronique.
Aucune pièce mobile aucune usure.



(Je suis pas dans le bon post, mais si cela peu donner des idées aux concepteurs), j'opère cela depuis longtemps, un peu avant 2000, sans problèmes. Depuis que j'opère avec l'électronique ,j'ai révisé plusieurs fois la magnéto, vis platinées, condensateur.

André        
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  André
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